České IBM hledá nového šéfa. Se současným se nechtějí bavit zákazníci

To mi připomíná jednu babku, která mi vyprávěla, jak šla jednou nakoupit do nějaké večerky, kterou provozují Vietnamci. Ptala se tam toho obchodníka: 'Kde máte granule pro psy?'. Vietnamec nic. 'Granule, pes'. Vietnamec zase nic. Nakonec zkusila: 'Haf, haf'. Vietnamec konečně pochopil a to správné místo v regálu jí ukázal. Pokud by tak nějak podobně probíhala i jednání na úrovni generálního ředitele českého zastoupení nadnárodní firmy, tak by to asi nebylo pro žádného (natož významného) zákazníka příliš přesvědčivé.

Koukáš se na to úplně blbě. A docela je mi líto ubožáků co se trochu naučí anglicky a pak si myslí že jak jsou světoví tak jim všichni padnou ke kolenům. Proč si myslíš, že se třeba muzikanti a státníci učí pozdravy v jazycích kam přijedou? Protože je to slušnost a lidi si to získá.No tak angličtina nebyla vyhlášena jako oficiální úřední jazyk. Kdyby pracoval v Německu a se zákazníky mluvil jen anglicky tak by to dopadlo úplně stejně. Nebo jak se asi lidi tváří když si koupí produkt a není u něj český návod čímž dal výrobce jasně najevo že mu Česká republika nestojí za překlad?Chce pracovat v Česku, jednat s Čechy tak ať se naučí česky.

Ja z článku a ješte více z reakcí cítim podprahový nacionalizmus.

Nebo taky bude zákazník čekat dokud nezkrachuje .

Nebude. Přeprodejců jsou tuny. A někdy dokáží nabídnout lepší cena jako zdroj. Viz Dell.

Každé zboží nemusí mít přeprodejce.

Jen že má

U takovýchto pozic už jde vedení po konkrétních lidech, co mají jméno a zkušenosti. Takže půjde spíše o interní záležitost, nebudou shánět člověka náhodně z davu.

Pokud tak vybrali i toho současného šéfa, kterého teď musí měnit, tak se jim to asi moc nepodařilo?

jo jo, něco na tom "manažerském trhu práce" smrdí. Pitomci z Nokie taky vybírali až přebrali...

To musíte na úřad práce, tak by to měli mít, ze zákona.

To je dobrý nápad. Mám jednoho známého, který na takových vysokých firemních pozicích kdysi dělal. Snad by mohl zaskočit na úřad práce a zeptat se, zda náhodou nemají nějakou volnou pozici GŘ IBM ČR.

Člověk kterého oni hledají neutrácí čas "projížděním nabídek na webu". Na takovou pozici se hledá člověk který má určité know-how a známosti.

Hmm, o státních úřednících si můžete myslet, co chcete. Ale pokud dobře zaplatí, tak je asi vhodné s nimi komunikovat česky. Proč se vzdávat dobrého kšeftu jen proto, že zákazník se odmítá chovat tak, jak by si přála firma?

Zaplatí z mých a Vašich daní, jsou placeni více než velkoryse (+ výhody). Řekl bych, že tyhle kšefty nedomlouvají uklízečky, ale manažeři - a pokud neumí anglicky, nemají na takové pozici co dělat.

úředním jazykem je čeština. A pokud ta firma působí na českém trhu, měla by poskytovat české obchodní zastoupení a českou technickou podporu.
Anglicky by manažeři samozřejmě měli umět hovořit, ale pouze pro ty případy, že vycestují do zahraničí, případně jednají se zahraničním dodavatelem. A to v tomto případě není pravda.

a ještě jedna otázečka - myslíte si, že by IBM bylo levnější, kdyby nabízelo v ČR služby pouze v angličtině? Možná jo, protože by tech. support mohl dělat nějaký Ind na druhé straně zeměkoule za 0.5USD/h.
Otázkou je, jestli by dodatečné vícenáklady na zaškolení uživatelů produktu nestálo ve výsledku mnohem více.

Já jsem z článku pochopil, že šéf pobočky byl Ital - tedy obchodní jednání logicky by mělo probíhat v nějakém business jazyku, kterým není ani italský, ani český.Úřední jazyk a obchodní jazyk jsou rozdílné věci.edit: support těchto řešení bývá onsite

Názor byl 1× upraven, naposled 11. 09. 2013 11:08

jsi majitel stavební společnosti a jdeš k dovozci si koupit 50 náklaďáků do firemní flotily. Budeš mluvit anglickým business jazykem? Finanční objem zakázky by mohl být i třeba stejný. Jestli kupuješ servery/software/auta/stroje/rohlíky ... je přeci jedno, business je business. To mi tak připomíná, musím jít koupit tonery za pár set tisíc, zkusím jak se bude tvářit prodejce na business angličtinu. Nebo u takto malých objemů je možno používat češtinu? Kde je ten limit? A nezodpověděl jsi mi otázku, jestli si myslíš, že by IBM bylo v případě english-only pro ČR levnější.

Ten Ital těžko dojednával konkrétní prodeje konkrétního zboží, tohle šéfové nedělají, dělají to obchodníci.
Zboží by bylo cca stejně drahé.Ještě jednou zopakuji - obecně, každý obchodník (v soukromé firmě), by měl umět mluvit anglicky - v naší to tak je. Chápu, že státní ouřadové třeba umět nemusí. Ale to je jejich minus - je to jejich nevýhoda.

Názor byl 1× upraven, naposled 11. 09. 2013 11:34

Vyhýbáš se přímým odpovědím jako politik
Ale i tak se z toho dá leccos vyčíst. Bylo-li by zboží cca stejně drahé, pak nevidím důvod, proč nepožadovat jednání v ČJ. Když jako zaměstnavatel pošleš někoho na jednání, tak pokud by musel umět anglicky, je pro tebe velmi pravděpodobně i dražší. A to je z pohledu vlastníka špatně. I z pohledu poplatníka je špatně, když by stát měl zaplatit víc - za toho člověka, co jedná, za úřední překlady smluv atp. Nevím tedy na co si stěžuješ. Buď rád, že dokopali IBM ke změně. Jinak manažeři ve státní správě anglicky musí také hovořit.

Jenže bez ohledu na to co Ty považuješ za "mínusy", i samo IBM nakonec muselo uznat že vydržovat si na postu šéfa zavedené lokální pobočky uzenáče co umí sotva anglicky byly vyhozené prachy...

jen pro tvoji informaci - dělal jsem v poměrně velké nadnárodní korporaci Fleetcor, kde chvilku před mým odchodem získal post generálního ředitele české pobočky jakýsi Američan. S podřízenými komunikoval v lámané češtině, s českými obchodními partnery taktéž - pokud jej obchodní partner nevybídl k jinému jazyku. Komunikace mezi různými národními pobočkami probíhala samozřejmě v angličtině.
Toliko k tomu, jak to má fungovat a jak to také v reálném světě funguje.

Obchodní jazyk je takový, jaký si přeje zákazník.

No nevím, ten ředitel možná na nějaké jednání občas zajde také, ale jeden člověk to nemůže zvládnout, na to tam jsou celé týmy. Takže z tohoto pohledu mi národnost a jazykové zkušenosti jednoho člověka přijdou irelevantní. U nadnárodních firem je celkem normální, že tam nedělají jenom místní ale i cizinci, kteří jazyk dané země nemusí umět.

Ne. V českém soukromém IT sektoru se mluví česky. To si tady jenom uprděné české pidifirmičky myslí, že když se budou češi v práci mezi sebou bavit anglicky, tak budou světoví. Dokonce i nadnárodní firmy používají angličtinu jako spojovací jazyk, ne jako primární komunikaci. A v německu se mluví německy všude. A je jedno, odkud ten páprda přiletěl. Když neumí, dostane tlumočníka.
Nejlepší je, když čech, který se někde pochybně učil American Business English a snaží školit další čechy anglicky, kteří ho po deseti minutách už neposlouchají, nebo se ztratili, protože školitel si myslí, že mluví anglicky, ale většinou si to jenom myslí.

Ale čéče, když přijede Chiňan, Korejec, Ind na jednání o dodávkách, česky se s ním prostě nedomluvíte

Ale ani anglicky, nemecky, spanielsky ani francuzky.Bol som svedkom, ako cinsky studenti PhD. v IT vedeli anglicky len precitatpriesvitky na projektore a otazky nevedli prijat v inom jazyku, ako bol cinsky jazyk. Nebol s nimi ich profesor, rakusky nemec, ktorz im tlmocil.On ten talian, moyno vie cecensky:22.04.2013
Bostonský teroristický útok opäť odkryl hroznú tvár hystérie. Trápna chyba, keď si pár Američanov pomýlilo Čečensko s Českou republikou rozpútal internetové šialenstvo, keď sa našli aj takí, čo volali po vojne s Českou republikou a po jej bombardovaní. No a na scéne sa opäť objavuje Doku Umarov, kaukazský islamistický terorista, ktorého mali v minulosti zabiť.
http://www.aktuality.sk/clanok/227341/vojna-s-ces... ...

Názor byl 1× upraven, naposled 11. 09. 2013 14:37

Domluvím. Oni totiž taky nebudou umět anglicky, takže skončíme na tlumočníkovi.

Tak mě napadlo, že když nás školil borec z IBM těsně před příchodem Lenova, tak to byl borec z Lotyšska. To byla angličtina jak řemen. Kdyby nám to vykládal v rodném jazyku, tak bysme mu asi rozumněli víc.

Blbost, v nadnárodní firmě v ČR nedělají jenom Češi ale i cizinci, kteří česky neumí. V tom případě se s nima mluví anglicky. Pokud někdo neumí anglicky, tak ho tam nejspíš ani nepřijmou.Pokud chce třeba nějaká česká firma jít na čínský trh, tak má podle vás nejdřív najmout Číňany, kteří tam budou vést obchodní jednání? To je trochu na hlavu, ne?

Kitát - " Dokonce i nadnárodní firmy používají angličtinu jako spojovací jazyk," A budete se divit, ale pokud máte pracovní kvality, tak přijmou.No pokud chce nějaká česká firma na čínský trh a má v plánu tam uspět, tak si najme někoho, kdo se v dané lokaci vyzná a ten jim bude u jednání sekundovat, nebo jej rovnou povede za ně. Vy byste zvládnul jenom tak z plezíru dojet do Číny a začít tam vést obchodní jednání? Já bych si netrouf a myslím si, že mám mnohem větší povědomí o tamní lokalitě jako vy.

Pokud má někdo pracovní kvality, tak nejspíš bude umět i anglicky. To dneska považuji za samozřejmost, podobně jako lidi mají alespoň střední školu, řidičák a umí používat PC.S tím najmutím - má smysl si třeba najmout tlumočníka, pokud zákazník odmítá používat mezinárodně používaný jazyk. Ale ten člověk nebude o prodávaném produktu nic vědět, takže stejně tam musí být i obchodní zástupce té firmy.

Taktak, tupost smíšená s bezmeznou nadutostí anglojazyčných firem a lidí nemá na světě obdoby. Chtít po zákaznicích, aby se oni zcela přizpůsobili prodejci je pro ně typické. Naštěstí už nejsme tak bezvýznamný trh a taktéž ani státní správa nemá tichý rozkaz primárně lézt do řiti Američanům, takže si naše anglosasíky postupně vychováme.

cizinec: Do you speak English? Parlez-vous francais? Sprechen Sie deutsch?
čech: člověče tolik jazyků umíš a stejně se nedomluvíš. To máš blbý

Ve Francii se s váma taky "původní obyvatelstvo" nebude bavit anglicky, i když anglicky umí. Prostě budou dělat, že nerozumí. Nedej bože, když to zkusíte německy. A u Japonců je to ještě zábavnější. Tam potřebujete tlumočníka ne proto, aby vám rozumněl (i když japonská angličtina je něco strašlivého), ale proto, že nevíte jakou úrovní slušnosti s tím daným jedincem mluvit. Já umím německy, anglicky, možná ještě japonsky a částečně česky a i tak je mi to občas na nic.

Ve Francii je prý dobrá taktika začít mluvit špatně francouzsky a oni pak ještě rádi přejdou na angličtinu.