Tesla je s výrobou nového elektromobilu Model 3 v předstihu, první finální kus vyjede z linky v pátek

To na co narážíte je obecné známé o zpracování aut určených pro USA. Oni jsou také specifický trh a na pečlivé zpracování aut jako u Evropských automobilek nehrají.

Nemůžete srovnávat ČR a USA. V USA je jen desetinová zastavěnost oproti ČR. 90% lidí bydlí v rodinných domech oproti ČR s nějakými 50%. Kromě největších měst nemají v USA městskou dopravu a lidé jezdí všude auty. Nějaké pražské sídliště Muska nezajímá. Praha navíc začíná tmavnout, ještě před 2 lety byl velký problém potkat na ulice tmavšího cizince. Dnes potkávám v širším centru den desítky černochů, indů a jiných tmavých. Nejsou to turisté, některé pravidelně potkávám již několik měsíců, bydlí v obecních bytech. Proto také tolik rostou ceny nemovitostí a nájmů v Praze. Pokud to půjde dál stejným tempem, tak budou celé pražské sídliště jedno velké ghetto, odkud budou běloši utíkat a kde budou byty bezcenné. Člověk z takového ghetta není pro Muska zajímavým zákazníkem.

Takže do Prahy přijíždí cizinci s tmavou pletí, kupují byty, rostou ceny nemovitostí a nakonec budou bezcenné? A oni nebudou jezdit auty, když mají ty drahé byty?
To asi nebudou zaprdění čecháčci jako ty ...

Cizinci s tmavou pletí si tady nekupují byty, bydlí v nájmu, který platí z dávek z Německa, některým platí pronájem neziskovky, někteří bydlí v obecních bytech a někteří si i vydělávají a mohou si byt pronajmout. Co jsem chtěl říci je, že tito cizinci dělají ve větším množství nepořádek, jsou hluční a v oblasti je vysoká kriminalita. Prostě něco podobného jako Chánov. Proto v těchto oblastech budou byty bezcenné.

Prostě si musíte přiznat, že pro elektromobil není cílovou skupinou chlápek ze sídliště.

Vůbec tomu nerozumíte, zásuvky se daj do lamp a tam kde pracujete a dobijou si v pohodě všichni. S mobilem si taky nechodíte po ránu k rychlonabíječce, ale pěkně si ho večer píchnete do sítě a ráno máte nabito

Když někdo bude mít v ČR na novou Teslu nebude pravděpodobně žít na sídlišti, ale bude mít pravděpodobně na barák. V ČR se bavíte o lidech kteří nemají na hypotéku na 3plus1. Takže dost zvlaštní pokud budou mít na leasing Tesly .Pokud ti lidé tam na takové auta nemají nebude tam nikdo dělat na to nabíječku.

Matematika nebyla asi tvuj kamarad, co? Pri saturaci os. elektromobily 10% a pomalem dobijeni znamena dalsi volnou kapacitu prenosove site cca 15 MW, to je 2% Temelina. Kazda instalovana kW je v nakladech cca prenosovou soustavu 2-4000 Kc a pripojne misto. Dale v soucasne dobe technicky zvladnute LiO aku maji umrtnost clanku cca 5% behem 6-12 mesicu zhruba tedy stejnou jako LiFe, tzn ze pri dane saturaci se 5000 novych automobilu rano nerozjede a bude je cekat perny den.

Teslu bych prirovnal ke konesprezce. Dnes je zasadni problem u palivovych clanku membrana ale v zasade tim dulezitym faktorem masivniho nasazeni jsou nizke financni a materialove vstupy.

Kde jste vzal ten nemysl, že podobně kvalitní spalovák se dá pořídit za 350.000? Tesla model 3 se neporovnává se Škodou Fabia v základu, ale s Audi A4 nebo BMW 3.

Nadstandardně vybavená Škoda Fabie Combi = 400kkč (motor 1.4 TSI), není problém si naklikat Fábku za 500kkč
Škoda Oktavie - reálně 700kkč a více
Škoda Superb - reálně 800kkč a více
Cena "od" znamená u dnešních výrobců automobilů :
- bez jakékoli výbavy
- obyčejné žárovky ve světlech
- cena za bílou barvu
- cena za nejslabší motor
Jakmile si k tomu naklikáš nějakou výbavu, jsi o 200kkč jinde jako nic.
Pokud chceš ušetřit, tak jedině nějakou seriově vyráběnou konfiguraci, ale stejně nelze počítat s tím, že se dostaneš nějak dolu, teda pokud nechceš jezdit s 1.0TSI.Jinak ano, elektromobil se cenově oproti normálnímu autu nevyplatí (za jak dlouho kdo projede benzín za 500kkč, že?), to je myslím jasné, ale ti lidé si ho kupují z jiného důvodu. Buď jsou to technologický fandové, nebo toužím po tom požitku z jízdy (bezkonkurenční akcelerace, šíleně nízké těžiště).
Zdar Max

Auta se vyplatěj jen taxikářům, pro všechny ostatní jsou to vodepsaný prachy

Mizerne spracovanie a Apple? Zaujímavé že ešte stále existuju ľudia čo Apple produkt nevideli.

V poměru k celosvětovým prodejům byl i VW brouk prd.

jj celkem 21529464ks kusů Brouk 1 . Nový brouk na to, že to je neužitečná stylovka nej rok 50000ks nejhorší 2000ks za rok. Za to VW Polo se stabilně drží přes 250 000ks za rok ! Golf stabilně 300k Ks za rok plus VW Passat ne míň než 250k Ks... ...takže u VW to bude od 750 do 1milionu kusů za rok celkem. Proti 400k předobědnávek Tesly3...

Kolik stojí základní verze Golfu, Pola či Passatu? Všechny tyto vozy začínají na nižší cenovce než Model 3. :)
Takže nějak nechápu tohle srovnávání čísel. Já považuju přes 400 tisíc předobjednávek na auto, jenž nikdo v té době ani neviděl v sériové výrobě a jehož cena začíná na 35 tisících dolarech, jako skvělé číslo. :)To, co je důležité, je podle mě to, aby po dvou třech letech, až se vyrobí všechny ty předobjednané vozy, prodeje neklesly třeba na polovinu.Během pár let chtějí vyrábět i Model Y, jehož roční prodeje by měly být kolem půl milionu vozů. To už máš prakticky stejný číslo jako u tvýho VW.

Přesně koncerny VW, Toyta, Fiat-Chrysler mají v nabídce i auta za skoro 10% ceny . Mnohem v horší kvalitě a přesto jich prodají mnohem víc než před objednávek T3, TS,TX nebo TY.Pointa je ta, že na trhu není tolik kupců a je jedno jestli to bude Tesla, BMW, Audi nebo jiné. Tesla může dělat super auta ale pokud nebudou mít model pod 18000€ koncerny VW, Toyta, Fiat-Chrysler nepřekonají.

Ale proč by měli chtít překonat jiné koncerny?
Myslím, že v tomhle tržním systému jde spíš o marže než o počet prodaných vozidel. Kdysi jsem četl, že má Tesla na Modelu S 25% marži, to nemá ani Ferrari. Celej koncern VW je někde na 4,5% marže.

Tech 25% marze je samozrejmne strasna kravina . Ja naopak pochybuji , ze nejaky provozni zisk vubec maji . Udaje nezverejnuji , jen musk sem tam neco neoficialne placne .

Místo toho plácání, dokaž že to je kravina.
https://seekingalpha.com/article/4075701-tesla-clo... ...

Tak on ten mizerny dojezd ma i Tesla samotna.

Mizernej dojezd má leda tak tvůj mozek

Tesla je mnohem větší zmetek s mizerným dojezdem a cenou jak za luxusní limuzínu. A to jak lidi po těch autech touží je vidět v Dánsku a Honkogu, kde po ukončení dotací neprodal nikdo ani jeden blbej kus

Jistě, protože zájemci nakupovali ve větším v době, kdy dotace ještě byly. Trh pro tahle auta je také omezený (ale méně, než jejich odpůrci)...

A proto má Tesla model 3, 400 000 objednávek kde lidi musí složit 1000 dolarů zálohu, takže to asi myslí z koupí vážně.

dokud i z blbý Škodovky sjede přes milion aut ročně, tak je to pořád málo :/

To jsou vozy zcela jiné kategorie. Tam, kde cenovkou začíná Model 3, končí cenou nejdražší Škodovky. O Modelech X a S se ani nemusíme bavit.

Zas na druhou stranu, primární trh pro Teslu je USA. Co jsem tak trochu zagooglil a vzal kalkulačku, tak pro průměrného Američana bude Model 3 zhruba stejně dostupný asi jako Octavia pro průměrného Čecha.

Jediny duvod je ze jako lidstvo se mame tak moc dobre, ze se najde 400 000 hejlu pro ktere pripadna ztrata neni nijak zasadni.

Dotace v Dánsku pokřivily trh natolik, že se tam prodávalo násobně více elektroaut než v zemích 10x větších. Kdo mohl, využil dotace. Teď se to vrátilo do normálu...
A není to tak, že by se prodeje úplně zastavily, prodává se jako v jiných zemích...BTW: seděl's někdy v Tesle?

Ostatní automobilky se chovají jen tržně vyrábějí tolik EV kolik lidé na trhu prodají a nechtějí před-objednávky.
Problém je cena , je hezké argumentovat cenou nákladů elektřiny na 1 km, cenou za servis. Ale pokud VW , Toyota, Fiat Chrysler prodají od jednoho modelu desetitisíce kusů, pod 20 000,- € těžko to nahradí auto za 50000€ a více.Lidé v celé západní Evropě začínají mít problémy s cenou bydlení a představa že to co nemají na byt\malý domek najednou dají za auto je úsměvná. Jo to že to rozdělíte na splátky moc nepomůže.... ...hypotéku na EV si brát nebudou.

Názor byl 1× upraven, naposled 04. 07. 2017 13:02

No, Teslu si momentálně kupuje jeden typ lidí.
Ti, kteří Teslu prostě chtějí. Takových lidí je dost.
Cenu akceptují, vlastnosti akceptují, vyhovuje jejich životnímu stylu.
Neřeší, jestli se to vyplatí, nebo něco jestli ušetří... Neporovnávají to s Oktávkou nebo s Mercedesem.
Chtějí Teslu, tak si ji koupí.

Vysvětle to některým fandům, kteří myslí, že Teslu by přece chtěl každý a peníze nějak vyčarují.

Většina lidí Teslu nechce, nebo o tom ani neuvažovalo.
Třeba já bych Teslu chtěl. Vyhovovala by mému stylu života i ježdění (cca 120-150 km denně, mám rodinný dům a přípojku 380 V).
Finančně ale mám jiné priority a prachy si netisknu. Ekonomicky je na tom moje stará Oktávka 1,9 TDI lépe. Holt si budu muset našetřit, pár let si počkám.
Tesla ano, ale ne teď.
Můj bratr dělá do elekromobility (nabíjecí stanice), Teslu by chtěl. Ale protože nemá zázemí, jeho styl ježdění je jiný, zná velmi podrobně současnou (nedostatečnou) nabíjecí infrastrukturu a problém vůbec auto komerčně (tj. za peníze) nabít, tak v tomto okamžiku o koupi neuvažuje.
Zkrátka, koupě elektromobilu má i další návazné aspekty. Není to jenom o penězích. Kdo Teslu chce, má je vyřešené (a má prachy), ten je na čekačce...

Teslu jsem videl a nijak oslniva kombinace designu a techniky mi neprijde. Jediny co se musi uznat tak EM dokazal vytvorit ten woow efekt. Ja pokud bych uvazoval tak vodik, ale kdo vi, stejne jako kdysi zvitezil system VHS.

Vodík už je mrtvý

Ano, proto do vodikovych clanku investuje stale vice automobilek a Toyota, jakozto skutecny prukopnik v oblasti alternativnich pohonu elektromobily z bateriemi zahodila jako mrtvou vetev a veskere usili presunula na vodikove clanky. Priste si zjisti fakta, nez placnes takovy nesmysl.

To, že něco dělá Toyota, nemusí znamenat, že to má smysl. Mazda taky dělá wankel, že. Vodík je nesmysl z hlediska fyzikálních zákonů. Litr benzínu váží 800 gramů a obsahuje 114 molů jenoatomárního vodíku, mimo to obsahuje energeticky bohatý uhlík. Kapalný vodík musí být udržován při teplotě pod -250 stupňů Celsia - navíc litr kapalného vodíku váží jenom 71 gramů a tudíž obsahuje jenom 71 molů jednoatomárního vodíku...I tak se možná vodík ujme, fyzikální zákony nikdy nebyly překážkou předpisům (norma Euro 5 je na hranici fyzikálních zákonů, proto si musíme pomáhat berličkami typu AdBlue; Euro 6 už je za hranicí fyzikálních zákonů...)

A dalsi co neumi poradne cist.

A na blbost ze vodik nelze udrzovat kapalny jinak nez pri teplote blizke absolutni nule jsi prisel jak...

Faktem je, že v dnešní době není stále způsob, jak vodík smysluplně vyrábět/získávat (je to šíleně nerentabilní).
Zato elektromobily postupně boří jeden limit za druhým.
- životnost baterií mají údajně vyřešenou (aktuálně 5 let záruka, plánovaná je 20let životnost), nevím, zda se jedná už o ty, co jdou do modelu 3
- rychlost nabíjení se zkracuje, aktuálně 30min/270km (Supercharger 145kW), ve vývoji už je typ, u kterého Musk označil 350kW jako hračku pro malé děti, takže bude mít mnohem větší výkon, předpokládá se plné dobytí do 5-10min
- četnost dobíjecích stanic se stále navyšuje, za dva roky jich bude dostatečný počet
- problém s hořlavostí po bouračce by měli mít taktéž vyřešen
- s cenou baterií se snaží bojovat novou továrnou a velkou výrobouTeoreticky tedy zbyde vyřešit už snad jen kapacita a cena.Zato vodík se zatím nikam nepohnul. Navíc vodík je jen spalovací motor, takže sice vyřeší emise, ale nevyřeší to hluk, na který trpí města. Navíc oproti elektormobilu celý systém spalovacího motoru ještě více komplikuje, elektromobil dělá přesný opak.
Z toho pohledu je vodík prostě out a už nemá šanci.Zdar Max

Souhlasím snad jen s tím, že vodík zatím není ve stavu, kdy by bylo možné jej masivně dávat do aut. Ostatní jsou ale pouhé teorie.Životnost baterií se sice zvyšuje, ale ty plány na životnost 20 let jsou pořád pouze plány realizovatelné snad jen v optimálních či laboratorních podmínkách. Realita je o poznání horší.Rychlost nabíjení se zkracuje a síť nabíjecích stanic se zahušťuje, ale pořád ten benzín na 270 kilometrů natankujete tak do minuty až dvou, tj. 15x až 30x rychleji než u rychlonabíjecích stanic. A ani to zvyšování výkonu není tak jednoduché, protože na to není připravena rozvodná síť.Jestli se podařilo vyřešit hořlavost lithia při styku s běžným prostředím se opět teprve uvidí.Se snižováním výrobní ceny baterií to nebude tak horké. Vyrábět ve velkém sice něco uspoří, ale s rostoucí poptávkou po lithiu dochází i k dost rapidnímu nárůstu jeho ceny, takže se nějaké dramatické snížení finální ceny nedá očekávat. Tesla může teoreticky mít levnější baterie než konkurence, stále to však bude u každého auta znamenat několikanásobnou cenu auta oproti tradičním pohonům s mizivou šancí ke zlevnění.No a o principu palivového článku (tj. to, co zkoumají výrobci aut) víte evidentně kulový, protože to nemá se spalováním v motoru vůbec nic společného.Když to shrnu, Vaše názory jsou pouhou demonstrací neznalosti a zaslepenosti. Elektrický pohon má v současnoti velmi daleko k tomu, aby byl výhodnou volbou ve všech případech, přestože se o to spousta lidí snaží již bezmála 200 let. Vždy to zatím ztroskotalo na tom, že i přes rychlý vývoj v oblasti akumulátorů jsou i ty nejlepší stále mnohonásobně horší než běžně používaná paliva.

Jak už jsem psal níže, první komentář (od MrMysak) byl o odsouzení el. automobilu a vyzdvihnutím vodíkovém motoru, nikoli o vodíkových článcích. Částečný zmatek do diskuse pak přinesl "Katikakus" svým komentářem, který odvedl téma od vodíkového motoru k vodíkovým článkům.
Já pak jen reagoval na MrMysak a komentář od "Katikakus" jsem jen nepozorně proletěl, má chyba.Jinak ohledně životnosti baterií, nejde o ty, co jsou reálně nyní v provozu, ale o ty, co teprve půjdou do provozu, takže to ukáže až čas.
Stejně jako náchylnost k požáru při bouračce.Pokud jde o správné naddimenzování sítě pro nabíjení, tak to netuším, jaké jsou pro toto plány. Ale plány ohledně rychlého nabíjení počítají i s rychlejším placením. Pokud tedy dobytí bude trvat 5-10min, tak se dá nějaká minutka ušetřit na placení a nutnosti někam chodit. Každopádně já v 10min po 300km nevidím problém. Běžně když jedeme nějaké dálky, tak se po těch 300km dělají 10-15min přestávky.Každopádně chápu, že představa, kdy přijede na dobíjecí stanici 20 aut a bude chtít dobít je aktuálně nemyslitelná, jenomže problém v této úvaze je ten, že absolutně ignoruje nějaký vývoj či řešení. Přitom už teď má má Tesla plány, že součástí nabíjecích stanic budou i ty jejich baterky, který budou vykrývat špičky.
Řešení na tuto problematiku je více a je to jen o postupném vývoji. Je proto bezpředmětné uvažovat o tom, co by se stalo, kdyby půlka Prahy měla najednou elektromobily.
Zdar Max

A vy pozorujete trend kdy se hlavni rozvodna soustava nasobne posiluje a nebo se hledaji uspornejsi reseni. Rozvodna soustava pro podobne prenosy nejde v pripade ze to nejde prenest ze dne na den. Pumpu at jiz na uhlovodiky ci vodik ci co jineho relativne snadno a levne prestehovat a co je hlavni ze elektroauta kdy cena za material aku bude tvorit 40% ceny je filozofie 18. stoleti. Pokud se podivate na dnesni situaci tak material dnesnich automobilu stoji tak maximalne do 10-15% a jinak receno automobilka v podstate minimalne pociti vykyv v cene surovin.

Mozna by to chtelo lip cist - klicove slovo VODIKOVY CLANEK. Takhle je cely tvuj prispevek k smichu, protoze reagujes na neco, cos vubec nepochopil.

První komentář byl o odsouzení elektromobilu a vyzdvihnutím vodíku, z čehož jsem usoudil, že je řeč o klasickém spalovacím motoru, který žere vodík (jinak to ani chápat nejde).
A ty jsi to asi nepochopil a reagoval jsi na vodík a odsunul jsi téma z vodíkového motoru na vodíkové články.
Ano, přehlédl jsem ten tvůj odsun od původního komentáře, takže se omlouvám.
Zdar Max

Musk, rychlonabíječka 350kW, dětská hračka, 5-10 minutSuper, ale to že budeme mít baterky s vyšší životností, které půjdou nabíjet takovými výkony, je fajn, ale je to třeba nějak dostat k zákazníkům.350kW má být dětská hračka, ale už při 3 současně nabíjených autech potřebuješ více než 1MW. Na něco takového musíš mít připravenou rozvodnou soustavu a i zdroje.Už teď jsou problémy, že přijedeš elektromobilem na rychlonabíječku, začneš nabíjet plnou rychlostí, za chvíli přijede další auto a rychlost jde dolů, protože nabíječka není schopná předat takové množství energie. To tím zatím v podstatě nikdo nejezdí a nabíjíme nuznými 145kW max.

Vrat se do skoly, odborniku.

Wow efekt působí leda tak na tebe, ostaní moc dobře vědí do čeho jdou a kolik je to bude stát