Windows 8 neuspěl a naopak škodí. Prodeje PC spadly o rekordních 14 %

Nelikvidovat Start a najmout aspoň jednoho normálního designéra na UI, nebo na UI vůbec nesahat.

no nevím, osbně nepovažuji nabídku start za nic potřebného ( viz momentálně sedím u ubuntu s unity), pokud mám možnost "ťápnout nějakou klávesovou zkratku" a napsat část názvu aplikace , vypíše se mi její název a ke spuštění potřebuji 2x klávesu dolů a enter, jeví se mi to lepší než nějaké vrtání v nabídce start....... Ovšem 8-čky jsem zatím reálně nepožíval, jen jsem je chvilku zkoušel a je fakt mě to vyskakování "metra", poněkud otravovalo.... A hlavně zatím nevím co by mě mělo od w7 k w8 přitáhnout, tedy snad je to že mi zdechnul notes a s w7 už asi nekoupím :(..

ODPOVĚĎ JE CLASIC SHELL A Z WINDOWS 8 UDĚLAT 7

Tohle je presne ukazka toho jak je Metro coby nahrada Startu naho*no. Staci par aplikaci ktere po instalaci ve start menu vytvori par polozek se stejnym nazvem (treba vami zminovane Readme) a je v tom za chvili bordel jak v tanku. Takovy system zobrazovani mohl vymyslet fakt jenom idiot.

+1, Nejhorší na tom je, že máte pravdu :)

Říká zkušený uživatel zaseknutý na 10 let starém OSku. Jo, tvůj názor má stejnou váhu, asi jako se ptát zemědělce na něco ohledně růstu akcií na burze.

Běda falešným prorokům.

Microsoft bohužel každý systém přijde s nějakou blbostí která místo usnadnění přidělá jak uživatelům tak administrátorům vrásky na čele. Doposud měl ale tu soudnost že veškeré sporné prvky se daly vypnout. U Windows 8 se asi autoři i kontrola sjeli krekem protože to co vypustili do světa rozhodně nevypadá jako finální systém. Samotný vzhled systému vypadá snad hůř než windows 3.11. Na full HD monitoru vidíte jen praso čtverce. nemožnost vypnout paskvil jménem METRO odsuzuje tento paskvil k neúspěchu. Zde je jasně vidět že uživatelé nejsou Ovce a nenechají si prodat něco co se jim nelíbí. Nelogický prodej nových pc pouze s tímto paskvilem pak má za následek jasný pokles prodeju pc. Já osobně bych si HW s WINDOWS 8 nekoupil.

Nemusíš si kupovat nový Windows po každý změně HW. Stačí reaktivovat telefonicky.

"Stačí reaktivovat telefonicky."Už jsi to někdy zkoušel? Asi ne, že?

Ano zkoušel. Jinak bych to nepsal. :D

Taky jsem to zkoušel. A výsledek aktivace je Linux.

Tak že neumíš ovládat telefon .... .

A není to náhodou tak, když ti na druhém konci drátu sedí woknař a ještě zaměstnanec Macroshitu, že stále platí, že s debilem se nedomluvíš? A pokud ano, pak vrána k vráně sedá.... tvůj závěr tomu odpovídá.

OBÁVÁM SE, ŽE KDO PŘEDPOKLÁDÁ ŽE ZAMĚSTNANEC MICROSOFTU JE DEBIL TAK TO NEMÁ HALVĚ V POŘÁDKU ... TAK KLID UHRÁKU.

Zkoušel. A že je dobrák od kosti, tak to doporučuje i druhým.

Kdo mění každý půlrok hardware zřejmě kupuje počítače ve stovkách tisíc a si klidně zaplatí i 2k za licenci

Tak to mu zase krivdite, obcas vysekne i nejake PR pro Cisco...

V mám okolí dělá spousta lidí do IT ale neznám jediného kdo by vyzkoušel Win8 a dobrovolně u nich zůstal. Myslím že na v PC prostředí to je hodně velký přešlap, v mobilech to mohlo mít úspěch kdyby s tím MS přešel o nějaký ten rok dříve a MS by nebyl v tak zoufalé situaci.

V mém okolí je zas hodně lidí co na win8 přešlo. Mezi nimi i lidé co dělají do IT. Někteří z nich mají doinstalovanou nabídku start někteří ne ale nikdo s tím nemá problém. :)

95 vůbec nebyly děs, zato byly děs Milenia. A kam řadíte NT a 2000? XP vám taky vypadly...

Oh, pardon. Po 98 měly být Me (děs) a XP (skvělé). Ostatní nehodnotím, nemám s nimi osobní zkušenost.

Nějak vám tam páni wokenní odborníci vypadla zásadní edice W98SE. A W95 taky nebyly nic moc, až teprve po třech OSR...hlavně jejich význam je v prvenství zavedení prasárny s názvem Registry, instalační key. A co takhle smrkáči wokna 3.11 a nebo zrovna W1, W2.x, W3.0. Proto tu uchcáváte blahem z W8 kachle.

To je fajn že je nehodnotíš protože s nima nemáš zkušenosti, ale pěkně ti to bourá tu tvoji řadu (taky přinejmenším win 3.11 jsi tam mohl mít, ty se v našich končinách taky používaly hodně). Smiř se s tím, že to je nesmysl co si vymyslelo pár volů aby si před sebou samými obhájili vlastní neschopnost.

Na 3.11 jsem moc mladá. Jasně, že je spousta podsystémů nebo méně známých systémů, vybrala jsem ty nejznámější a taky to měl být vtip. Prostě osmičky nevypadají dobře, doufejme, že se poučí a další systém už bude lepší.

To je naivní představa. MS se vydal směrem, který neopustí, jejich cílem není návrat k "desktop only" konceptu předchozích verzí, ale naopak - ladění a tuning Modern UI. MS chce eliminovat desktop, možnost nekontrolované instalace aplikací třetích stran a prosadit koncept vlastního AppStore, kde budou pouze Microsoftem schválené programy. Ne, situace s Vista vs. 7 se u W Blue opakovat nebude, právě naopak - propast a odpor k novému konceptu se nejen u klíčového, tedy enterprise, segmentu ještě více prohloubí. Skupina užvitalů, kteří se přizpůsobili se pohybuje na hranici statistické chyby (viz. např. tato diskuse) a vzhledem k přístupu MS k marketingu, dostupnosti a cenové politice W8 tabletů a v neposlední řadě k povědomí a pověsti W8 nemůže Microsoft s novým konceptem OS Windows uspět.

"několik let starý notebook se Sandy bridge i5 je dnes stále ještě naprosto dostatečný "
Tak teď jsi mne dostal

Smím se zeptat proč? 90% času se nedostanu ani k 50% CPU, sublime text 2, Chrome, empathy (IM client), geary (email client) atd... Ano, pokud chci dělat něco náročnějšího, tak už docela nestíhá, nicméně náročné věci jsou přesně to, co normální BFU nedělají, pokud nepočítám hraní, které ale na notebooku považuju za totální hloupost, na desktopu je hraní mnohem příjemnější

V mnohém kecáte (většina aplikací pod Windows 8 neblbne a normálně funguje, naopak jedou i některé, které měly potíže ve Vistě nebo v sedmičkách), v jiném zase nevíte, o čem mluvíte, protože posuzujete operační systém podle uživatelského rozhraní.

A podle čeho by měl OS posuzovat?? Uživatelské rozhraní je to první, s čím se setkáte. A taky má pravdu v tom, že se Securebootem tam jiný systém naistaluje horko těžko. Jsou stroje, na kterých ani nejde vypnout...

To že někde nejde secureboot vypnout ale není problém Windows. To pohnojil výrobce.

No jistě, a pokud je ten systém dobře udělaný, tak by ho ani nic jiného nemělo zajímat.

nemyslím si, že zrovna na tohle je možné aplikovat gaussovu křivku. Ale budiž...

A jen tak mimochodem, prodej notebooků za březen 2013 celosvětově _vzrostl_ o 20-21%. Takže možná tady jen mlátíme prázdnou slámu a pokles se brzo srovná nebo vůbec nebude tak výrazný - je klidně možné, že lidi kolem Vánoc prostě jen kupovali jiné dárky než počítače - protože je už mají.

Ano vzrostl oproti únoru, ale meziročně je to -15%. Takovým tempem se za pár leto NB a PC budou výprávět legendy.

svagrova doma spokojene "frci" na P3 450MHz a W2k.
Proste protoze tam mail i fejsbůček jedou a novej komp je to posledni do ceho by bylo v baraku potreba davat penize.

Jo. Klikne, uplete pulku svetru, klikne, doplete svetr. Proc ne, kdyz nejsou prachy. ;o)

to neni o penezich, to je o prioritach. kvuli tomu ze dvakrat tejdne precte email a napise na FB ma kupovat novy pocitac? kdyz tam nema flash tak opera 9.50 nebo co tam je beha v pohode.

Hlavně aby SP byl za peníze. Zadarmo by to nikdo nechtěl, prottože co je zadarmo nemůže být dobré.

Haha Z h.o.v.n.a. sněhuláka neuplácáš.

Zajisté se ale najdou i ti, kteří nemají s tímto systémem problém.Teď je otázkou, jaký je ten poměr mezi těmito skupinami

dovolim si nesouhlasit. jako SW vyvojar(i kdyz nekterymi hanlive oznacovany za PHP lepi.če) muzu rict, ze to neni neschopnost tvurcu, ale smer obchodniho a marketingoveho oddeleni! Tvurci by si klidne dokazali starat se o W7 dalsich 5 let a jen je zaplatovat.(pry je hanlive to slovo kde jsem musel dat tecku. drahe zive.cz ten kdo psal tenhle filtr je ignorant a lůzr)

Možná by nebylo od věci se zamyslet nad vývojem aut a jejich ovládání. Podívat se třeba jakým způsobem se řadilo před 100 lety, jaké manévry bylo potřeba dělat před 40 lety a jak se ovládají auta dnes. Třeba pochopíš, že ani auta nezůstaly bez vývoje a jejich ovládání se rapidně změnilo, a není to ani tak dlouho. Nemluvě o tom že s každým dalším asistentem je třeba upravit styl řízení.

Ano, ovladani se zajiste zmenilo, ale jak sam rikate, v prubehu let-desetileti a ne skokove behem jedne vyrobni generace.

To není tak uplně pravda. Přechod od řazení s meziplynem k synchronizované převodovce byl vyloženě o generaci. A Win8 se teda od Win7 liší daleko míň než tyhle typy řazení. Zkrátka a jednoduše, je spousty racionálních důvodů proč Win8 nepoužívat, ale když je někdo neumí ovládat, tak je to prostě lemra co neumí pracovat s počítačem. A to platí pro jakýkoli přechod mezi operačními systémy. Zase tak se od sebe neliší, aby s tím měl mít běžný uživatel problémy, a správci apod. můžou nadávat na milion věcí, ale ne na to že by to nešlo ovládat, jinak na své pozici nemají co dělat.

btw: pokrok co udělaly auta za posledních 100 let, je celekm srovnatelný s pokrokem v operačních systémech za posledních 30. Možná že ty OS udělaly i větší pokrok. A pokud někomu dělá problémy těch pár drobností co se změnilo Win7>Win8, tak by mě opravdu zajímalo co by dělal u přechodu DOS>Win3.11 nebo 3.11>95. To by mu asi hráblo uplně.

to je blbost. vis jak se blbe programuje nebo pise dokument na telefonu / tabletu? Jediny rozdil je v tom, ze uz doslo k obmene prakticky vsech procaku pred P4 s HT a ty jsou proste dostacujici na beznou kancelarskou praci a firmy proste v tyhle dobe nebudou vyhazovat prachy za novy zelezo. a na stary zelezo nema smysl cpat novy SW protoze to pracovnikovi neprinese nic pozitivniho.

Děláš jako kdyby neexistoval notebook s androidem.

na androidu se snad da pracovat?

Do jisté míry samozřejmě, třeba to co většina lidí považuje za práci s office, tak na to jim android stačí bohatě a ani ty balíky co tam jsou pořádně nevyužijí. (ale reagoval jsem hlavně na to o psaní na telefonu/tabletu)

otazka je jestli je "prodejnost PC" = prodejnost CPU x86 nebo prodejnost desek pro tyhle CPU... myslim ze HP, lenovo, dell a dalsi to dost mozna pocitaji celkove.

Mno tak ze sve vlastni zkusenosti s korporatnim prostredim mohu rici, ze vsichni generatori Word/Excel/Outlook s klidnym srdcem prechazeni na "mensi zarizeni", nez jsou laptopy a chrochtaji si blahem.
Ohledne programovani - kolik pripada business lidi na jednoho programatora? A nema nahodou vyvojar/analytik/designer sledovat trend, ktery je na trhu?
Myslim ze tlak lidi, na prinaseni si vlastnich zarizeni z domu (coz jsou mensi zarizeni), je na tolik velky a viditelny, az to bije do oci.
A o tom byla ma reakce - ze za pokles nemuze opracni system, ale to jak na poptavku reaguji sami vyrobci.O.

Názor byl 1× upraven, naposled 11. 04. 2013 10:23

No kruci, tak to jen u nas vsichni ti manici, co delaji s Wordem/Excelem, furt rvou po velkych monitorech. Musim je upozornit na to, jaci jsou zpatecnici, a ze dostanou sedmipalcovel monitor, aby byli stastni.

máte pravdu boužel, většina lidí nechce lepší systém ale hezčí/jiné/konzervativní omalovánky

Problem je napr. v tom kdyz mi na plose bezi okno s videem z tv nebo satelitniho tuneru, pop-outnute YT video, nebo proste jen aplikace kde se neco prubezne zobrazuje co chci mit stale na ocich (napr. monitoring nakejch hodnot), tak pusobi hrozne rusive kdyz po najeti do W8 "Startu" (= Metra) mi toto vsechno zmizi a cely screen mi zaberou obludně obrovske kachle. Tento efekt je tim horsi, cim ma clovek vetsi monitor. Neni vetsi rajc jak kdyz vam na vasem 27" lcd za 18 litru s IPS panelem ktery ma skvele zobrazeni vyjede odporne Metro s hranatyma kachlema v celych 8(!!) barvach. Jako sorry, nejsem zadny velky priznivec preplacanych duhovych nesmyslu, ale kterykoliv trochu nadanejsi student grafickeho designu by tohle navrhnul lip. Dalsi vec ze kdyz si nemuzu vzpomenout na jmeno programu (tudiz ho nelze vyhledat) a musim ho najit opticky v seznamu nainstalovanych aplikaci, tak je brouzdani delsim seznamem kachli (bezne mivam na pocitaci nainstalovano pres 100 aplikaci) oproti klasickemu WinXP/7 Startu otravne, zdlouhave a neprehledne. Velke minus je taky osekane nastaveni temer vseho. Vzdycky se bavim kdyz zastanci W8 argumentuji proc jejich odpurci tak vyšilujou - "Vzdyt tam mate i normalni desktop, Metro nemusite vubec pouzivat kdyz nechcete, bla bla bla..." Jo, jenze zkuste se taky podivat co se v tom slavnem desktopu da oproti sedmickam nebo WinXP nastavit. Opet to osekali, coby pomerne advanced uzivatel v tomto citim treba oproti XP-ckum kde slo nastavit temer vsechno obrovskou nesvobodu. W8 proste hosi z Redmondu s prominutim zku*vili - ten system je po strance uzivatelske ergonomie na desktopech totalni deb*lita, ze startuje o par vterin rychleji to fakt nezachrani.

Tak tomuhle se dá jen upřímně zasmát. Ještě že to není pravda Ale jinak klasika, neschopnej uživatel svaluje vinu na OS. Nic novýho pod sluncem

Problem je ve Vas To cemu rikate BFU je uzivatel, kteremu se koncept Windows 8 jednoduse nelibi. Potazmo rekneme treba 50% uzivatelu z nich.Proc by taky mel?
Snad jenom proto, ze nektere opravdove BFUcko u Microsoftu rozhodlo, ze od tedka se desktop prestane ovladat jako desktop a zacne se ovladat jako tablet?? Ukaz te mi nekoho, kdo kdyz ma notebook a mys, tak zacne patlat po obrazovce notebooku, aby si nastartoval nejaky program, misto aby pohnul 2mm mysi a kliknul s ni. Tady opravdu zustal selsky rozum stat..
A pokud uz tam delam zmeny, tak by meli praci zjednodusovat a ne delat "schozofrenni" nekompatibilni dvojprostredi. To se bohuzel ve Win 8 stalo, proto jejich neprijmuti. Ovladani by se melo prizpusobovat uzivateli a ne naopak. A je jedno, jestli je to jejich "lenost" nebo "neschopnost" prijimat "nove tvurci vlastnosti MS". Z meho pohledu tedy moc tvurci nejsou, ale to je muj subjektivni nazor.
Vzpominam si, kdyz jsem poprve prisel do obchodu s instalovanyma Windows 8 (jez jsem pred tim nevidel) a nebyl jsem schopny se z uvodni brazovky dostat po 3 minutach zkouseni na plochu..proc mam mit vedle sebe nasazenych 50 ikon nejakych "startup" programu, ve kterych se pak nevyznam..

Problem je ve vas, pokud jste se nebyl schopny po 3 minutach dostat z uvodni obrazovky na plochu. O klavesovych zkratkach jste neslysel? Bez mysaka ani ranu? U omezenejsich (starsich, mene chapavych atp) uzivatelu se to da mozna pochopit, ale...

Dekuji, za obsahlou analyzu, sklony ke starecke demenci a pod. )
Tak hlavne, kdyz chutna

Ne, to ze nekdo pouziva PC k profesionalnim duvodum fakt neni duvod k nadavani na metro. Jako programator muzu rict, ze Windows 8 jsou super. Ano kdyz jsem na zacatku minuleho roku metro zkousel tak jsem si taky rikal ze to MS nemuze myslet vazne. Jenze po zvazeni toho jak se to da pouzivat a k cemu vyuzit musim rict, ze je to vskutku genialni myslenka, jenze jako obvykle svet na ni neni pripraven. Pokud vezmu v uvahu jakou rychlosti je trh schopny prijmout a zacit pouzivat nove technologie tak pripade metra je muj odhad cca 10 let nez by se zacalo masove pouzivat (tj ve firemni sfere)... rychleji to trh nezvladne .Taky porad se rika ze iPad odstartoval tablety. Pravda je takova ze tabletu bylo uz pred tim na trhu kupa a to nejen ty s Windows. Vzdyt o tabletu se uvazovalo i v tom Applu uz pred vic jak 20 lety ! Proste opet nebyl trh na neco takoveho pripraven a holt Apple si to dobre nacasoval a taky to dokazal "prodat".

U prasete bývají takové stavy vcelku běžné.

u mne nikoliv ... tak že díky za dobré zprávy

Všude možně se jedná již o staré zprávy (tím chci říci, že se na některých jiných webech píše o Windows 8 jako o neúspěchu už hodně dlouho). Ale je fajn, že nakonec i na zive něco prosáklo :)

dnes jsem opět zápasil na Lenovo G580 s i5 @2.5GHz, 4GB DDR s W8 64bit, je to hnus, pomalé jako hlemýžď, rychlost je srovnatelná (subjektivně spíše ještě pomalejší) než openSuse 12.2 64bit na Lenovo Edge 325 s AMD E450 @1.6GHz, 4GB DDR. Prostě hrůza, nedá se na tom normálně pracovat.

Mame nekolik kancelarskych pc/ntb (Lenovo Edge, HP ProBook) ve srovnatelne konfiguraci. Na vsech slapou Win8 bez problemu. Chyba bude nejspise v nastaveni nebo mezi zidli a klavesnici.

A proc by jej meli pouzivat dele, kdyz se jim nelibi?

k tomu logické odůvodnění není, nicméně můj předchozí koment poukazuje na zkreslení popř. ohýbání pravdy a na nepodložené názory a spekulace

Mám jej od doby jeho uvolnění, co se týče užít pro osobní potřeby ne pracovní tak jakž takž..

Kdyz uz jsme u tech vyjadrovacich schopnosti, tak:*nepoužívali

Slovo 'nepoužívaly' by mohlo být správně a špatně vyjádřeno by pak bylo slovo 'které'.

Pouze v pripade, ze by bylo Zive.cz serverem pro zeny

Ještě jeden poznatek, když se na to dívám s delší perspektivou od MS Dosu, tak mi připadají Win8 jak si "primitivní", chybí jim určitá dimenze možností dnešní doby. Prosím nelynčovat

A to je přesně co mám rád na Linuxu - že se různé způsoby ovládání kombinují, jak potřebuju - otevřu terminál, v něm se někam připojím, pak si pustím "normální" desktopovou aplikaci, vyřídit si maily, pustit video, atd. Můžu používat programy staré přes 20 let (vim, gcc), ale i úplně nové (firefox, esmska, klient pro grooveshark). A když se mi nelíbí Unity (na notebooku se mi líbí, na velkém PC ne), vyberu si XFCE nebo něco jiného.

MS se bohuzel s vydanim Windows 8 zacal chovat tak, ze ho vlastne jiz desktopovi uzivatele (viz vyse) nezajimaji...

"už vidím účetní, datového specialistu, lékaře, právníka, sekretářku..."Skoro ve vsech Fortune 500 spolecnostech se pouzivaji iPady naprosto bezne, prave ve funkcich, ktere jste vyjmenoval (hlavne lekari a pravnici), protoze zkratka drzet v ruce tablet je daleko pohodlnejsi nez nekde odkladat laptop. Nebavime se tady o psani dlouhych textu - to ale neni zdaleka nejcastejsi pracovni scenar rady zamestnani.

toto nepopírám a mám též na mysli Při vizitách nebo při soupisu zboží atd. Taktéž vlastním PDA. Zde spíše "vyzdvihuji" tu část na kterou se jak si pozapomnělo

Mám doma 3 roky starú dosku a pamäte, pred rokom som upgradoval procesor, pred týždňom grafiku a zdroj, zahrám si asi všetko na full a nepotrebujem utrácať za komplet nový PC. Brácho má 2 roky starý stroj a tiež mu tam všetko fičí. Čo sme ovce aby sme každoročne kupovali nové stroje len aby mali analytici dobré spanie?Doma som nechal starý skoro 6-ročný noťas a rodičom to max stačí. Keby som si ho nechal, hodil by som tam SSD a na internet, muziku a filmy by mi bohate stačil.Otázka: prečo potom kupovať nový stroj?

Kecy. Je to zase jenom o zvyku. Při přechodu z 98/2000 na XP taky lidi řvali, že se nabídka start úplně překopala, že je to hnusné barevné, pomalé atd atd. W8 jsou optimalizované W7 doplněné o některé vychytávky + novou obrazovku Start. Osobně jsem s nimi spokojený, nová obrazovka Start se mi líbí a vracet se ke starým verzím opravdu nehodlám. Chápu, že jsou lidé zvyklí na staré ovládání a že budou nějakou dobu řvát, ale tak to je při každé změně.A klidně se do mě pusťte, jaká jsem tupá ovce, že nelpím na 18 let starém anachronismu a že pro mě není nepřekonatelný problém, že mi někdo přeházel ikonky.Je mi jasné, že by se všechny ty ynternety, nutbuky a jiné pekelné krabičky měly zakázat a že nejlepší je papír a husí brk namočený v poctivém duběnkovém inkoustu, jaký uměli vyrobit jenom u nás v Böhmen za Österreich-Ungarn.

bohate to staci i bez toho SSD a clovek jeste vic usetri

Chápu... ale to nc nemění na tom, že W8 jsou na ho*no.

nejsou

Říká uživatel amatérské parodie na OS... Opravdu důvěryhodné tvrzení.Vy linuxáři se sice snažíte pomlouvat osmičky co nejvíc to jde - ale buďte bez obav, ti, kdo kvůli nim utekli k linuxu, se už z půlky zase vrátili a podíl linuxu opět vesele klesá.

Je zajímavé, že ta "amatérská parodie na OS" řídí nejvýkonnější počítače světa, renderovací farmy s desítky tisíc procesorů, obsluhuje naprostou většinu internetu, pohání x milionů (nebo miliard?) zařízení... hlavně, že Pety má jasno.BTW píšu z androidu, na VPS mám debian, na pracovním desktopu win7... co jsem, linuxák, nebo windowsák?

Pustím PC, makám, maká, makám, do první mozkové příhody nebo infarktu... Potom je spousta času na kafe na kytky, s tou sekretářkou je to ale slabší, když si člověk musí dávat pozor na srdce, nebo nedá dohromady souvislou větu...
Takových lidí znám víc...

U nas mame take docela dost Pentii 4 a dokonce i netburstovych Celeronu. Kdyz to stale staci, tak proc utracet za nove? Urcite je vic veci, ktere jsou na zebricku dulezitosti vys, nez aby obchodnikum bezelo YouTube ve FullHD...

Ona se spíš nabízí otázka, jestli by prodeje PC s W7 klesaly tolik, o kolik se propadly od uvedení dlaždic...

A nebo třeba dvakrát tolik.

Souhlasím jen s cenou... ModernUI se dá v klidu používat i na desktopu... Copak na Win 7 furt něco matláte ve Startu, nebo se věnujete spuštěným aplikacím které lze ovládat úplně totožně jak na Win 7?

Problem je v tom, ze klasicka nabidka Start mi neprekryje celou obrazovku v danou chvili nedulezitym obsahem a tim neprerusi tok myslenek.
Pokud neco delam, potrebuji videt ty aplikace a data se kterymy zrovna pracuji. Ne jake je pocasi, status na FB, Twitter, e-maily etc.
Stejne tak, pokud budu neco hledat treba podle jmena, ktere budu opisovat z nejake treti aplikace.
Naprostou katastrofou jsou potom vychozi asociace na Metro aplikace ketere zpusobuji, ze se mi treba dokumentace, kterou potrebuji videt spolecne s tim na cem zrovna pracuji otevre v Metru pres celou obrazovku a to I pres to, ze pozadavek vzesel z Desktopu.
Design Windows 7 se soustredil na cistotu a minimalizaci rozptylujicich a nedulezitych podnetu.
ModernUI je pro me osobne v tomto ohledu krok zpet. Ja chapu, ze mobilni zarizeni musi pocitat s jinym stylem vyuzivani, na pracovni stanici je ale ploche, prebarvene, preanimovane a mistem plytvajici Metro primo nezadouci...

Chápu vás, ale vždyť pro zkušeného uživatele není problém "starou" nabídku Start doplnit kdejakým softwarem třetích stran...
Ano, není to zrovna 2x košér, ale vemte si že Win 8 jsou primárně navrženy pro konzumenty obsahu. Trochu nešťastné řešení od MS je že tam nedal pro vývojáře tlačítko "nechci metro, strčte si ho do řiti".Výchozí asociace... No, to mi zase tak nevadí, kliknu si při prvním použití systému na aplikaci co chci používat.. Pokud jsem si všiml, při každé nové instalaci aplikace co umí s danou příponou pracovat se vždy objeví nabídka kde si můžete vybrat výchozí program.
Příklad: Mám v metru aktivován prohlížeč dokumentů. Kliknu v průzkumníkovi na dokument, a hned se mi otevře v metru. Ale jen co nainstaluji další aplikaci co umí s daným dokumentem pracovat, kliknu v průzkumníkovi, a objeví se mi nabídka ve kterém chci daný dokument otevřít.. No což.. Ten druhý program bych nainstaloval tak jako tak, nebo ne?Ono to chce vyzkoušet naostro. Jo, taky jsem zkoušel Arch Linux ve virtuálu a nic moc.. Ale jak s ním začnete doopravdy pracovat, snažit se ho pochopit jeho principy apod, zamilujete si ho... To a samé je s Win 8..Z prvního pohledu či prvních hodinách se systémem se to nezdá, ale není to zas tak špatné jak to tu někteří prezentují.

Jasne. Windows 8 jsou navrzeny primarne pro konzumenty obsahu. MS v teto oblasti, celkem logicky, vidi budouci zisky a citi, ze mu tak trochu ujizdi vlak (dnes rizeny firmou Apple) a snazi se vsi silou stavajici uzivatele "preucit" an novy system a Windows Store. Pri tom vydava Desktop za prezitou a prakticky mrtvou zalezitost (i kdyz to nereknou nahlas, na to maji porad az prilis moc desktopovych uzivatelu).Mam pocit, ze se MS snazi preorientovat primarne na konzumenty obsahu. Meli ale zvolit mene agresivni strategii. Uzivatel mel mit moznost volby (pri instalaci, tak jak tomu bylo uz v dobach Windows 95) vychoziho rozhrani a jak "Metro" tak "Aero" mely byt dotazene takovym zpusobem aby vubec nemuselo dochazet k nevyzadanym prechodum mezi nimi (viz nastaveni, hledani, vypnuti PC etc.). MS uz na tom pracuje (Windows 8.1), bohuzel zda se jen ze strany ModernUI.Ja vim, ze spousta tech veci jde nejak nastavit nebo doresit pomoci aplikaci tretich stran. Cisty konzument obsahu to asi prilis resit nebude. Experta to jen "trochu" zdrzi. Jsou ale i uzivatele (a je jich hodne) kteri se o IT nijak zvlast nezajimaji, pocitace ale pouzivaji i k tvorbe a pro ty to muze byt neprijemny problem.Kdo prevezme jeho ulohu, pokud se MS skutecne rozhodne definitivne pohrbit Desktop? Budou aplikace a grafika pro ModernUI vytvaret v rozhrani optimalizovanem pro tablet?

Jelikoz uz lezim v posteli a drzkuje mi tu mobil odpovim jen na to, ze vetsina veci jde nastavit...Osobne se mi zda reseni vyberu vychozi aplikace super. Stejnou taktiku ma Google u Androidu. Clovek si proste vybere tu aplikaci ktera mu vyhovuje(kez by to slo u dokurvenych Apple Maps na IOS). To ze je prvni aplikace od MS a v Metru, to je jen vec MS.. Kdo ma co kecat do toho, kdo si da jakykoli vlastni program do sveho OS? Uz to tu bylons Operou, NetScape, a nyni je MS iniciator zaloby vuci Google?Proto je mi veskere jednani MS proti srsti, sice potrebuju(nebo chci) SW pro jejich platformu, ale mit na vyber, jsem na Arch Linuxu.. Snad to z hlediska her zachrani alespon Steam...

Zdravím. Jsem ten, pod jehož článkem diskutujete .Souhlasím, že i Metro lze přizpůsobit, ale jeho ovládání myší je kostrbaté. Neustále mi připadá, že jezdím kurzorem po celé ploše. Pokud nechci jen aplikaci minimalizovat, musím okno držet a táhnout. I proto mi Metro vadí na nedotykovém displeji. Vím o čem mluvím. Vlastnil jsem telefon Windows Mobile. Pro ovládání prsty katastrofa, proto tam byl stylus, který nahrazoval myš. Až HTC Touch Flo z toho udělal prsty použitelný přístroj. Proto také Android, iPhone používá kapacitní displej a k tomu uzpůsobené grafické rozhraní, protože se předpokládá ovládání prsty a ne kurzorem. Přitom na Android jsem si rychle zvykl, neboť software byl přizpůsoben hardwaru. S Metro tomu tak není.
Z tohoto důvodu jsem také ani nezakoupil výhodný upgrade W8, neboť pokud bych si jej dal do PC, začal bych dělat to co nemám rád. Cpát do čisté instalace aplikace třetích stran, jen proto, abych z Win8 udělal Win7. Win8 ano, ale jedině s dotykovou obrazovkou a tam opravdu ztrácí smysl používat klasický desktop.Ještě se vrátím k ceně. Mně jako uživatele nezajímá, jak výkonný hardware potřebují W8. Pokud jsem laik a obyčejný uživatel a budu chtít tablet, první co mně zajímá je cena. (Jen většina prodejců stále třídí svoji nabídku podle názvu). Proto alespoň W8RT měla kopírovat cenu tabletů s Androidem.

Proč používáte tak divný nick pane Sedláku?

Mě to přepínání prostředí prostě tahá oči a občas mi to rozhodí koncentraci (takže nevím co jsem chtěl).

Myslím, že problém je ještě zcela někde jinde. Jste uživatelem třeba sedmiček. Pak nemáte důvod víceméně měnit. Dokud funguje počítač a nechcete měnit, tak nic kupovat nepůjdete. A pokud se rozhodnete jít něco nového koupit, tak si to zkuste převést do reálu. Koukáte přes rameno kamarádovi, co má třeba ios a jak si přes jediný účet synchronizuje co se dá. Skočíte se podívat do jejich obchodu a vše si na místě vyzkoušíte... telefon, tablet, počítač. Vše funguje a prodavač vám vše vysvětlí a hlavně ukáže. Ale vy jste přeci vyrůstal na Microsoftu a prostředí ios je v tuto chvíli pro vás "španělská" vesnice. Tak se rozhodnete zůstat na platformě MS. A ted, kde bych si to vyzkoušel... nikde. Tak alespoň podíval přes rameno. No taky skoro nikde. co ty prodejny, co MS inzeruje na svých stránkách. Aha, klasické IT prodejny se vším všudy, jen ne systémovým řešením. Tak se rozhodnete obrátit přímo na kuchaře. Zavoláte do MS.. výsledkem je... sepište si vaše technické dotazy a my vám na ně odpovíme. Vy ale ještě nevíte na co se vlastně chcete ptát, protože jedinou informaci máte od infantilní reklamy v podání zpěvačky každodenně v TV. On to nebyl klip? to byla reklama na MS a Win 8? Můžete mít sebelepší produkt, ale musíte ho umět prodat. Já jim vcelku fandím, ale tímhle přístupem to prostě pohřbí a donutí mě odejít jinam.

Asi takto, soucasna modni vlna jsou tablety. Az se jich lidi nabazi, jejich prodeje prestanou stoupat a naopak se stabilizuji i pcka.
Nicmene Win8 ma negativni vliv na jejich prodej. Dukazem je uz i tato a jakakoliv jina diskuse pod clankem, kde se o nich pise
Ps: bfu cas od casu nabidku start potrebuje. Osobne do ni taky vyjimecne zajedu a je hold fajn ji mit.

Výkon PC není třeba zvyšovat, protože se od roku 2009 už moc nezvýšoval. Obvyklý uživatel s 2GB RAM, dvoujádrovým procesor a slušnou grafárnu má těžko důvod uúpgradovat kvůli výkonu, dnešní Windows 7 či Ubuntu na tom poběží dostatečně svižně.

Já bych řek že díky tabletům se kolečko obměny pouze o něco protáhlo. Místo kolečka pc ntb pc ntb teď je kolečko pc ntb tablet pc ntb tablet. Podle mě tak za rok až dva stoupnou prodeje počítačů kvůli jejich životnosti a pak budou zase na řadě tablety.

Já tedy na tablet raději uzpůsobený Android s Google Play a spoustou aplikací než Windows RT (či plnohodnotné Windows, které se ale na tablet nehodí - jen METRO ekosystém, ale to je vlastně Windows RT, které nikdo nechce)

To jsou zase sracky. Zadny windows 8 za propad prodejnosti PC nemuze. Je to dano tim, ze si driv rada lidi kupovala ty nejlevnejsi notebooky, netbooky no a dneska si proste kupuji tablety s androidem a ios a windows 8 zadny trh s PC nenarusil.

Ono je to taky o tom, na co to pouzivas. Na koznumaci obsahu a klasickych veci na ktere jsou Apple sluzby je to ok, ovsem na pracovni veci uz tak moc ne. Apriori Windows 8 zadne negativni veci neprinasi. jedine dokola opakujici se narky jsou bleee metro je hnuuus k cemu mi to jeee. Jenze osmicky nejsou o metru. Kazdy kdo si to vyzkousel trochu vic to vi. Mac OS je na neco OK a v necem je sto let za opicema.

Další jouda co blábolí o stoletých jablečných opicích a přitom je viděl leda za sklem... tož nás teda pouč maestro v čem že je Mountain Lion horší než W7 a nebo nedejbůhůh etalon odpornosti W8? Já jen že po roce a půl s jabkem v kanclu už se mi widle celkem eklují - a vím že osmiček se můj domácí pracovní stůl už nikdy nedožije...

Když se ti wokna "eklují", proč je používáš? Jak píše Pavel, Mac OS je k něčemu lepší, k něčemu ne, a předpokládám, že i z toho důvodu je (nejen ty) používáš.. Trochu si rozmysli vlastní postoj (který zdá se slepě směřuje k Mac ovci slepě kritizující Windows), než začneš urážet ostatní.

Dobre, tak nam tady rekni v cem se hur pouziva Apple? Myslim tim pouzivani samotneho macu jako workstationu v praci nebo doma. A taky se pochlub v cem je podle tebe OS X 100 let za opicema (kdyz uz tedy pises z toho zanovniho XPcka). Ja totiz nemam takovej pocit, ze jsem utratil 70k za Mac Pro kvuli tomu abych konzumoval obsah ;)

Jojo, OS X je fakt z hlediska ergonomie nejlepší ....
Jen čuráci z Applu můžou zaměnit tak běžnou a zažitou věc jako je směr kolečka myši....

A jenom zastydlý meduna nad svou prehistorickou kolečkovou myší nikdy nepochopí, že při vynechání kolečka je logický směr rolování obráceně...

Jasně. Od roku 1996 nebo kdy kdy jsem se setkal s prvním OS Win 95 bylo jasně dáno, kam kolečko roluje... Ku*va, proč to má nějaká společnost pro uživatele měnit?
Protože je to Apple a ovce jí to sežerou? Tak to leda tak nas*at.

A ono to jako v "Předvolbách systému", položce "Myš", záložce "Posuv a zvětšení" (popř. Trackpad) - hned první volba "Směr posuvu" nejde změnit? Dokonce tam je i animace, jak se to bude chovat aby to pochopil snad každej Ano, den jsem si zvykal (na starém Powerbooku to bohužel nejde přenastavit), teď mi přijde blbě to, co preferuješ ty

Jenze mysi bez kolecka (rozumej s dotekovou plochou) jsou tady od roku 2009 a tudiz se ten tvuj zazity smer scrollovani nemel sanci zmenit drive nez pred 2009. Zkus uz nad tim trochu i popremyslet, proc to tak je. Mysls, ze v Applu si najednou po par jointech zmysleli, ze vymysli neco "novyho", tak udelaji opacny scrollovani? Je to prave proto, ze to kolecko tam neni a ze se uplne stejne scrolluje i v telefonech jestli jsis to laskave vsim ty zadubence. Ty jses tak zatrpklej ze to neni ani mozny. A to jses jeste mladej kluk...nechci videt co za kostlivce z tebe bude za 10 let...chudacci tve deti. Budes jim po nocich obracet scrollovani, protoze ty jsi se to tak na ucil a oni se to proste taky tak naucej, protoze to je lepsi jak to naturalni, ktere vymyslel ten zlej Apple!

A kdo změnil tak zažitou věc jako zpětná lomítka, kódování češtiny, pojmenování funkcí webového prohlížeče, používání angličtiny pro pojmenování funkcí programovacího jazyka, atd...

Možná sis toho nevšiml, ale tento trend natural scrollingu přebírají i některé dnešní ultrabooky

Meduno, Meduno prosím tě, nehovoř nám tu jaký si cocot

To pise ten pravej..:D Blbecek co hned meni komentare aby nebylo videt jaky je hlupak.:D

Plocha tam je úplně stejná jak na Win 7. Start není problém dodat programem do původní podoby.
Ale kdo by to měnil když má LiveTiles přehledně vedle sebe s nejdůležitějšími informacemi, a v budoucnu z NB jen vyjme display a bude s tím pracovat jako s normálním tabletem?

Plocha není stejná a placatý modrobílý desktop ala 20 let starý TurboVision je nebetyčný hnus. I přes snahu 3rd party vývojářů (proč proboha?!) nic jako plnohodnotná náhrada léta zavedené nabídky start neexistuje. A tak jako 99% uživatelů k životu nikdy nepotřebovalo desktopové pluginy, stejně tak je dovedou leda vytočit neustále se měnící metrosexuální dlaždice, notabene když překrývají běžící aplikace...

Co není na ploše stejné? AERO? Průhledné kokotiny? A dál?Pro tebe neexistuje! Ale pro konzumenty obsahu je to daleko lepší řešení, zvláště z hlediska ergonomie v budoucnosti... Odpojím display od notebooku a pracuju s tím jako s tabletem..
Může tohle říct i můj milovaný Linux či jakákoli distribuce?

mám odpojit 24" palcový dotykový LCD optimalizovaný na metro a pracovat s ním jako s tabletem? :D:D:D:DProč to proboha nemá volitelně nabídku START? Nebo proč není verze s nabídkou START bez METRA a asociace souborů na ty Metro hrůzy?Proč bych měl do firmy nasazovat Win8, když uživatelé jsou léta zvyklý na XP/7 a používají velké monitory a rozhodně neuvítají nové schizofrenní prostředí.

"Proč to proboha nemá volitelně nabídku START? Nebo proč není verze s nabídkou START bez METRA a asociace souborů na ty Metro hrůzy?"Protože Microsoft chce novou platformu tlačit hlava nehlava i lidem, kteří z ní nic navíc nezískají, aby rozšířili množství potenciálních zákazníků na Storu. Ne že by se mi to taky nelíbilo...

Jen ten jejich "Metro store" je už teď mrtvej systém - prostě vsadili vše na to, že se lidi naučí ovládat metro na desktopu a pak ho budou chtít i v RT verzi na tabletech, ve Phone 8 verzi na mobilech atd.Jenže lidi nejsou takoví pitomci jak si mysleli - na PC kupovat Metro programy - HAHAHA.

Gadgety na plochu we win 7 maji spoustu priznivcu. Narozdil od metra nevytvareji "shizofrenni' reakce typu..kde to ted zase jsem
Bezni ne-geekovsti uzivatele jsou z metra zmateni, nevedi co s nim a nechapu, proc maji najednou menit navyky, kdyz jim metro neprinasi nic pozitivniho.
Grafika Metra je ciry hnus a cely koncept je s desktopem nekompatibilni. Jak nemusim MacOS a jeho predrazeny Apple, tak se mi za cal libit

Ano, Aero, průhledné kokotiny a hlavně možnost nastavit tmavý rám okna tak, abych viděl titulek.

ano, přesně. Možnost volby a customizace - pokud někdo chce "Aero, průhledné kokotiny", tak si je zapne, pokud chce strohý vzhled, tak to deaktivuje a vypadá to jak Win 2000. Mně osobně připadá jako šílená kokotina, když BFU brání nastavit si jinou barvu pozadí oken a další vcelku základní věci, kvůli kterým se prý ve W8 musí hrabat do registrů.

Nemusí se kvůli nim sahat do registrů. Barva pozadí neaktivních oken je v DWM natvrdo naprogramovaná na 235,235,235. Glow efekt (tj. ten efekt okolo textu, aby byl vidět tmavý text na tmavém pozadí) se stále renderuje, jenom bitmapa s efektem je prázdná. A v registru to prostě nezměníš...

Ve tvém příspěvku je to podstatné. Pro KONZUMENTY obsahu je to daleko lepší řešení. Konzumentovi na fejsbůček, youtube a novinky bohatě stačí tablet - ano, jak tvrdíš, odpojit display od klávesnice a pracovat (nebo spíše konzumovat) jako s tabletem.. Ale pro všechny ty, kteří na notebooku seriozně pracují? Děkuji pěkně, ale zůstanu u Win7. Argument, že existují fičurky třetích stran, jak dostat na plochu Start menu nebo se zbavit dlaždiček je k smíchu - proč bych si pořizoval nový systém, instaloval další programy abych z toho dostal něco, co pro mě bude použitelnější a dosáhne to kvalit předchozího systému? No to děkuji pěkně. Ale abych nevinil jen MS, de*ilita výrobců jde napříč spektrem, před pár dny např. Google vydal novou verzi Chrome, která záložky roztáhla do výšky, aby se na tom lépe pracovala na dotykáčích. Bohužel to nejde deaktivovat v menu Chrome, ale pouze přes parametr v zástupci..

Môže, ale tento argument je mimo. Malokto má notebook s dotykovým displejom a kvôli W8 si malokto tak drahú mašinu bude kupovať. Na konzumáciu stačí obyč. tablet k notebooku.

ti ze su musis vsetko dorabat, linuxu zabezpecuje na desktope uz 20 rokov 1% podielu na trhu. to rozhodne nieje dobry vzor pre windows

Nez mluvit o necem, co clovek nevidel (predpokladam), je lepsi si to vyzkouset. Prace v prostredich Gnome nebo KD|E na Linuxu je hodne prijemna. Kde se na ne Vidle i moje oblibene Windows 7 hrabou..
Nicmene problematika neprosazeni Linuxu je slozitejsi a neni to uricte o desktopu..

Diskuze k článku o Windows 8 a jeho totálním selhání, stejně se ale najde vykuk, kterej do toho zamotá Linux (a začne mektat o nějakém 1%).

typicky linuxak.. vzdy sa po*ere, ked pocuje podiel linuxu na trhu desktopov

Ty jsi asi retardovaný, ne? Mluví se tady o Windows a ty (opět) jako první začneš mlít něco o linuxu. Běž si zase masturbovat nad tím, jak má linux nepatrné rozšíření na desktopu, ok?

nie, ja som s tym nezacal

"Plocha tam je úplně stejná jak na Win 7. Start není problém dodat programem do původní podoby.
Ale kdo by to měnil když má LiveTiles přehledně vedle sebe s nejdůležitějšími informacemi, a v budoucnu z NB jen vyjme display a bude s tím pracovat jako s normálním tabletem?"Na tohle jsi reagoval. Já tam nikde slovo "linux" nevidím. Ty ano?

Klidně to můžeme obrátit, že 99 % lidí je tak tupých, že si nejsou schopni nastavit vzhled a musí to za ně udělat MS, protože ten ví přece nejlíp, co těch 99 % tupců chce/potřebuje... to je ale skvělý argument, že? Patříš k těm 99 % tupců?

já taky a tolik negativů jsem si užil...njn, někomu holt není dáno :)

O tom jste jiz pred valkou u vas mluvili s panem okresnim hejtmanem.