EU nemá IT odborníky a pomalu buduje rychlý internet

Ahoj Pepíčku, kdyby ti tvoje velká, upřímná, modrá očka spočinula na mém příspěvku, zjistil by jsi, že jsem tuto otázku již v diskuzi položil. Bohužel ji tu nikdo nepochopil a většina přispěvatelů zde zřejmě nemá ani základní pojem o tématu, takže ti doporučuji požádat rodiče o zakoupení nějaké vhodné knihy. Zde ti nikdo lépe neporadí. No, abych se také nechoval jako trouba, můžeš se mně zeptat co tě z oblasti IT zajímá, zkusím ti doporučit vhodnou literaturu.

Milý Bože,
Očička mám bohůžel zelené a tvůj přísěvek jsem četl.Avšak ty sis ignorantsky odpověděl ,že jí nikdo nezodpověděl .Knihu si opravdu kupovat nepotřebuju nějaké pokročilé znalosi IT mám Z části se v tom pohybuji v práci ....(Recky,Patch panely,keystone,UTP 5,6,7.... zbytek si snad doplníš ) Prostě a zjednodušeně PC sítě Má otázka měla spíš vyznít jaký IT odborníky EU hledá.... Avšak jsem tu otázku špatně formuloval.Avšak milý zlatý blbce si ze mne dělat nemusel IT odborníkuMuchicCZ

- "Recky,Patch panely,keystone,UTP 5,6,7..." - pokročilé znalosti neregistruji.
- "a tvůj přísěvek jsem četl.Avšak ty sis ignorantsky odpověděl ,že jí nikdo nezodpověděl ." - tohle nechápu, podle mně to nedává smysl.
- věř mi, že se z tebe nesnažím dělat blbce. Jen mi přišlo, že dotaz píše někdo hodně mladý:). Tak pardon.

Já bych Vám něco napsal ,ale budu radši mlčet Jinak i kdyby to psal 14 letej kluk ,tak bys z něj také nemusel také dělat debila Každý někde začíná. Správně bys ho měl podporovat ! Ne mu házet klacky pod nohy....Tím tónem jak jsi začal ,tak se tě spíš lekne a neodepíše

Zbývá jen konstatovat, že neumíš logicky uvažovat. Jakoby jsi ani nebyl schopný přečíst to co ti píšu, tím pádem je diskuze s tebou bezpředmětná.

Podívejte se na seriál IT Crowd. Tam jsou v podstatě dva základní typy IT odborníků - dva ajťáci Roy a Moss a jejich vedoucí Jenny, která neumí vysvětlit ani zkratku IT. V praxi jsem zažil oba typy (plus spoustu dalších různých podtypů) a těžko říct, kterých je v reálu víc a který z těchto dvou základních typů vlastně EU postrádá.

No EU budou chybet jenom a pouze dalsi Jenny. Vzdyt i obecne v pripade vzdelani je cilem EU mit vice lidi s jakymkoli diplomem (v podstate za kazdou cenu), nikoli vice vzdelanych lidi.

Nevím, asi jsem to málo zdůraznil, ale myslel jsem většina, ne ti velikáni ve starověku a podobně. Ale ona v té době byla fyzika, matika a další přírodní vědy hondě spojena s filosofií. Já mám hlavně na mysli, že je sice hezké, že máme plno sociologů, ekonomů, filosofů a podobně, ale ti nic nevymyslí. Ti jsou tu hlavně jako ti, co to mají prodávat, ale aby tu byl nějaký růst, tak buď musíme být levní jak Indie, Čína apod. nebo musíme vymyslet něco nového, něco co se bude vyrábět tady. To ti filosof ani nikdo jinej než technik neudělá. O to jde. Revoluční technický vynýlez nebo fyzikální teorii taky neudělá žádný ekonom. Vím, je to dost zjednodušený ekonomický model, ale myslím, že v základní části je správný.
Co se týče známek. Ano i já jsem dostal nějakou tu trojku z testu z matiky nebo fyziky, ale jde o to, že něco jiného je přepočítat se a něco jiného je to nechápat. Bohužek si myslím, že tak 70% těch trojek je za lenost to pochopit.

Není chyba v tom, že je málo filosofů v politice? Jsou tam samí pseudoekonomové a jiná verbež...
Také mi připadá, že by filosofové a umělci měli více překračovat hranice univerzit...
Připadají mi příliš uzavření a izolovaní od okolí.Já si vážím desítek současných filosofů a rád přemýšlím nad tím co říkají (různé teze, argumenty, pohledy na věc...) To se týká i některých sociologů.
Podle mě jsou potřební a důležití.

Chodíš do prváku na osmiletý gympl? To je ti deset?

Přemýšlel jsem o tom, že to někdo tak pochopí (nic proti). Chodím samozřejmě 5. rok na gympl a je mi 16. Já myslím, že je zvykem brát prvák jako první ročník na střední.

Aha. Ze své zkušenosti ti můžu říct, že asi třetina výborných matematiků nepochopí její smysl. Je to smutné, ale je to tak. Asi je to tím, že umějí počítat, ale netuší co mají počítat a proč. Přitom účel matematiky je popisovat věci z běžného života. A co se týká humanitních vs technických oborů, je tam rozdíl asi jako mezi zájmovým kroužkem a opravdovou školou, úroveň je neporovnatelná. Nicméně třeba kultura je také potřeba, bez ní by například nikdo neměl důvod jít na technickou školu.

Pusobíte trochu sebestředným dojmem.

> Ze své zkušenosti ti můžu říct, že asi třetina výborných matematiků nepochopí její smysl. Je to smutné, ale je to tak. Asi je to tím, že umějí počítat, ale netuší co mají počítat a proč. Přitom účel matematiky je popisovat věci z běžného života.To může napsat jen člověk značně sebestředný nebo bez potuchy o filosofii matematiky.Matematika už zhruba dvě století není jen aparát fyziky — a když jsme u toho, i ve fyzice se spousta poznatků využije až velmi dlouho po objevu.> A co se týká humanitních vs technických oborů, je tam rozdíl asi jako mezi zájmovým kroužkem a opravdovou školou, úroveň je neporovnatelná.Vážně? Mně např. některé oblasti filologie zase tak banální nepřipadají. Namátkou taková logika je pro změnu na hranici humanitních oborů — namátkou vícehodnotové logiky nemají kořeny právě v ryze matematickém pojetí logiky.

Kde píšu, že matematika je pouze aparát fyziky?
Hlavním rozdílem mezi technickými a humanitními obory je v úrovni exaktnosti.
Dále s tebou nehodlám diskutovat pokud nevysvětlíš z čeho vyvozuješ moji neznalost "filozofie matematiky"(a co to vůbec je) a hlavně moji sebestřednost.

> Humanisti nic nevytváří, technici ano.Tak určitě... než technici jako takoví začali existovat, banda filosofů (kteří se náhodou také věnovali de facto v rámci filosofie matematice a přírodním vědám) připravila základy vědeckého myšlení, matematiky atp.> Z fyziky je asi 10 trojek (27 žáků) a to máme učitelku, která vše velmi dobře vysvětlí a klidně to i 10x projde, matika to samé.Známky nic moc neznamenají (přestože chápu, co se snažíš naznačit). Celý gympl jsem měl dvojky/trojky, ale maturoval jsem s vyznamenáním a šel jsem studovat teoretickou informatiku.

Však se podívej koho zaměstnává třeba IBM v Brně: kromě Čechů, Slováků a Bulharů (což v rámci EU akceptuju) jsou tam davy Ukrajinců a hotentotů kdovíodkud z Pákistánu/Indie/Bangladéše.
Nadnárodní korporace pro kterou dělám hned vedle zas používá už léta jako celofiremní VPN neuvěřitelně chcíplej bastl provozovanej na podmáčené lince kdesi v podělané Indii - protože na centrále nejspíš sedí "ve funkci" nějakej uzenáč ala první díl Futuramy, kterej tímhle způsobem sponzoruje svou famílii v rodné zemi.
Takže si nedělej iluze že "tlačenka" je jenom české špecifikum. "Lajf is gu-d!"

myslim, ze cnc prilis do it npatri. to je naozaj skor strojarstvo. pc vie dnes uz skladat kopec ludi a tiez aj pouzivat rozne operacne systemy. taktiez to, ze rozpoznate pripojky automaticky neznamena, ze dokazete kvalitne navrhovat siete. clanok podla mna narazol skor na nedostatok (kvalitnych) sw vyvojarov.

No je o sw vyvojářích ale o síti rozhodně také. Cnc co sem koupil sem například připojoval a rozjížděl menší firemní sít sám. Třeba nemám problém lepit koncovky optik a mikrotik atd...

samozrejme, ze je to aj o sietach. vacsinou sa ale v praxi dostanete do firmy, kde su stovky stanic, mnozstvo serverov (castokrat vyrobnych strojov, kedze vela firiem je priemyselnych). potrebujete vediet pracovat s podsietami, domenami, roznymi typmi zariadeni. nie vsetko sa da naklikat, takze je potrebne vediet sa zorientovat aj v praci s konzolovymi nastrojmi (mnohe cisca nakonfigurujete len cez prikazovy riadok), analyza logov, poznat mnozstvo protokolov a k comu sluzia, riesenie roznych kolizii a navrhnutie sietovej struktury podla milionu poziadaviek, ktore dostanete. navrhnut a spojazdnit siet je len cast, dalsia cast je udrziavat ju v bezpecnom stave a vediet diagnostikovat, kde nastavaju problemy. ja osobne predpokladam, ze tieto zrucnosti nemate. odhadujem to podla toho akym sposobom ste popisal to co viete. mozem sa samozrejme mylit.

no vidite, už se k něčem dostáváme, ja bych si představoval něco jako dobrodružné lezení po střechách, správa sítě.
Nehledejte ve mě trubku co umí dokonce i zapnout wifi v domácím routeru, ani ze mě nedělejtě strážce serverovny servery, to také nejsem. Mužu vám povědět že sehnat stabilní práci pro středně zkušeného člověka není tak jednoduché jak se podle tohoto článku zdá.

toto co popisujete mi pride ako it technik v nejakej firme, ktora robi zasahy u zakanikov a podobne. tam by sa dalo dostat aj k vami spominanemu skladaniu pc a montovaniu satelitnej techniky. sprava sieti je viac o veciach, ktore som popisala v predoslom prispevku. co sa tyka lezenia po strechach a vobec tahanie kablov a podobne, to v mnohych firmach ani nerobia spravcovia sieti. ti len zadaju napriklad pracovnikom udrzby odkial a kam maju natahat ktore kable. sietar si ich potom uz len zapaja a konfiguruje.

Ach jo, povětšinou si vymyslím, natahám a zapojím a konfiguruju. Ano povětšinou to sice není nic vědeckého.
Mám mimo jiné profesionální grafičku co umí zapnout prohlížeč a photoshop, aktualizace je nelidský problém a zálohování sprosté slovo. Profíka co lisuje dvd a ano naučil se používat program na kontrolu vzorků. Takových mám víc, dokonce i paní co mi začla vykřikovat do telefonu že neví co je to soubor a ani ji to nezajímá!!! (i s těma vykřičníky). Oba mají stejnou maturitu z IT (ne teda ta paní) jako já, a byli na výšce asi zhruba stejně jako já.
Tohle není soutěž o tom kdo má IQ vetší než 6000 učitelů tělocviku (v tomto případě prodavačů v elektru) vždy je někdo zkušenější a vzdělanější, stejně tak hloupější a nezkušenější. Tak bychom mohli pokračovat do nekonečna. Jde o to že podle toho článku by člověk co umí lepit optiku měl být nejzaměstnanější, zaměstnavatelé by se o něj prali a ono furt nic.

Prosím neuražte se, ale já spíš nevím jestli to o čem mluvíte Vy (definice znalostí atd) je to o čem psal autor článku, tudíž jestli Vaše znalosti se dají definovat jako IT odborník.
A co se týče systému vzdělávání .. to by měl být článek sám o sobě. Jestli je nutné mít tak strašné množství obecných / humanitních oborů. A jak je vůbec možné, že ačkoli se za posledních 5 reálně snížil počet mladých lidí ve věku 20 let, tak počet studentů VŠ se 2x zvýšil. A i přes tento nárust je počet studentů technických VŠ konstantní, spíš však klesající.

Se studenty a VŠ to tak začínalo být už za nás a je to trend snad celé EU ani nevím proč, ja se neurážím to tak prostě je.
Tento článek je napsaný tak že působí dojmem jak je snadné sehnat si práci když umíte PHP, jenže povětšinou vám ani na mail neodpoví.

Tak je rozdíl, jestli si doma postavíš PC a propojíš sítí nebo máš spravovat firmu, kde jsou těch strojů stovky. Nebo jestli si doma napíšeš jednoduchou aplikaci vs psát enterprise aplikaci pro stovky uživatelů.

ja už nevim co ti na to mám říkat.

Myslím, že strojní inženýr je na trhu cennější než nějaký ajťák nebo PHP patlal.

Hlavně to chce rozlišovat mezi trafikou a dohozením kamaráda. Když jsem mnohokrát viděl, kdo se hlásí na inzeráty, tak se vůbec nedivím, že se na mnoha místech hledají noví zaměstnanci nejdříve tak, že se „rozhodí sítě“ mezi známými a přednost má ten, kdo má nějaké reference od kamaráda přímo ve firmě. Ono totiž příliš mnoho lidí o sobě nehorázně lže, v životopise mají věci, které neumí a neznají, v praxi nejsou schopni dodělat nic pořádně a ještě mají nesmyslné nároky na mzdu, představují si, že dostanou hned auto a nejnovější techniku atd.

ad 1) nj. Navic do prace porad kecaji lidi co o tom nic nevi a jen si nekde neco precetli nebo jen zaslechli.
ad 2) to mas tak. Musi byt zajem:
- a) za ten plat co ucitele dostavaji na skolach moc lidi co rozumi nebude (kdyz jsem byl jeste na stredni tak sem si nemyslel, ze o pocitacich kdo vi co vim, ale kdyz jsem chvilku vydrzel poslouchat musel jsem vyucujiciho porad opravovat, tak jsem radeji na ty hodiny nechodil a nebo delal neco jineho)
- b) musi byt i zajem ze strany zaku/studentu. Co jako chces delat napriklad s holkou co studovala IT obor a ma maturitu z IT, kdyz nevi co je IP adresa, nevi jak se dostat do Ovladacich panelu, netusi zda cloveka muze napadnout vir z PC (na VS studuje biologii a ma tam i imunologii), nedokaze aktualizovat Adobe Flash, nedokaze zmensit obrazek, ... . Proste zajem mnohych studentu je pod bodem mrazu a to i tech co maji na to byt opravdu dobri, co pak muzes ocekavat po prumernych a podrumernych zacich ? .
ad 3) pokud se neco nestane tak casem asi jo

1) Zisky IT firem jsou už tak obrovské. Investovat do kvalitních zaměstnanců se jim vyplatí.
2) To že studují neznamená že jsou odborníci. Odborníkem IT se člověk stane pouze v praxi. A je k tomu potřeba i trocha talentu.
3) Kvalita tohoto outsourcingu je více než diskutabilní. A firmy si to už začínají uvědomovat.

2)Nejdříve si musíš definovat kdo je to odborník. Většinou se během této definice zjistí, že problém je úplně jinde. A potřeba talentu je taky diskutabilní. Já si například myslím, že talent většinou potřeba není.

Já bych talent definoval asi takhle:
Někdo bez talentu se nadrtí manuály a pak jede podle seznamu, dokud se nezadaří.
Někdo má cit pro věc a místo seznamu řeší problém. To je podle mě talent.Já mám třeba "cit" pro VT. Tak nějak vytuším, v čem je problém, ale specializuji se na HW. SW moc neřeším. To dělá kolega. Dalo by se říct, že dokážu "léčit dotykem".

v tom případě by ses měl přejmenovat na "Matka Tereza"

Spíš Matka Terezoid...

Vidím šest mínusek u svého příspěvku a jednu odpověď, která asi odpovídá ne něco jiného než jsem napsal. Celkem mně to uráží a konstatuji, že je to tu asi společnost blbečků. Musím si to zapamatovat a už sem nechodit. Novinky.cz a Connect nebrat.

Kvalita dneska nikoho nezajima. Jediny parametr je okamzita cena, nejaka kvalita nebo TCO nejsou podstatne.

Musím to chvíli vydýchat než rozumně odpovím. Odpověděl jsi částečně za mně. Článek je částečně nehorázný blábol vycházející z neznalosti situace. Jsem v IT vzdělán, IT mně baví a slušně oboru rozumím, přesto pracuji manuálně u stroje. A další věc: Pomalu rostoucí rychlý internet. Co to je prosím za problém? To je, jako by někdo tvrdil, že je problémem málo programů v televizi. To si pan Sedlák myslí, že čtenáři jsou úplní hlupáci?

Koukám, že mám pod příspěvkem první mínusko. to asi pan Sedlák. Nemá argument tak kliká na mínus.

k tomu internetu. z pohladu uzivatela, ktory si chce na internete pozriet nejake to video, precitat maily a podobne je to pravda. na tuto problematiku sa ale treba pozriet aj z pohladu firiem. mnozstvo veci sa presuva na cloud a zrejme sa aj nadalej presuvat bude. pre firmu je vyhodne zakupit si napriklad len niektore moduly sw a len na par mesiacov. je zbytocne kupovat licenciu na aplikaciu, ktora po par mesiacoch nebude potrebna, ak si ju moze zakupit ako sluzbu a usetrit. v tychto pripadoch je potrebna dostatocna konektivita k tejto sluzbe. dalsia vec je, ze sa uz v podstate informatizuje kazde odvetvie ludskej cinnosti a naroky rastu. a ak sa v buducnosti nechceme dostat do bodu, ze internet nebude dostatocne priepustny, tak jedina vec, ktora ostava je budovat infrasktrukturu.

Mylně jsem se domníval, že tu jsem v diskuzi alespoň částečných odborníků nebo alespoň soudných lidí. Mínuska tu lítají jak draci, ale argumenty nikde. Neříkej mi Lenko, že ani zhruba neodhadneš jak velký podíl dat připadá na zábavu a A/V obsah v celkovém datovém toku. Pro klasické firemní účely(účto, správa sítě) stačí minimální datové toky. S rychlostí datových toků je to jako s pozemky, můžeš je využívat účelně nebo postavit skoro nepotřebná, předražená golfová hřiště.

1) Firmy radši použijí externistu, než by si živili kmenového zaměstnance.
2) Spousta lidí studuje a myslí si, kdo ví jací jsou odborníci, ale málokdo opravdu něco umí. Já si o sobě nemyslím, že jsem kdo ví jaký odborník, ale praxe je praxe. A když občas vidím a slyším ty, co si říkají IT Specialista, tak bych brečel. Nehledě na to, že se do toho promítá zase bod 1. Opravdové odborníka tu nikdo nezaplatí, tak se dělají odborníci kde z koho. A pak to tak taky vypadá.
3) Nemusí. On se sem cpe sám....