Softbank zvažuje, jak naložit s Armem. Ve hře je i prodej společnosti

Byl by to velmi cenný úlovek pro obě strany obchodních sporů (ne-li války) Američany i Číňany a pro další samozřejmě taky. Na tom se dá vydělat opravdu hodně.

Kdyby ARM koupil Huawei, tak by Trumpovi vypadaly všechny vlasy

1. tezko rict kolik jich tam ma
2. zvolili ho protoze je to nepredvidatelnej ranar/podes kterej si z niceho nic nedela. Pokud si dobre pamatuju consensus prumernyho volice byl "bud to zpravi nebo totalne posere a zacneme uplne od 0, ale neco se musi stat takhle to dal nejde"

1. Vypadaly by mu i umělé vlasy.
2. Nezájem.Je to proto, že pokud chce bránit technologické spolupráci Číny a USA, tak mu to poněkud překazí, že patenty na výrobu klíčových komponent pro Apple, Qualcomm ale třeba i AMD (ten jeji "IME" procesor v procesoru) bude mít Čína.
To by byl fakt nářez, radost sledovat.

jemu je nejaka technologicka spoluprace u zadnice, on je stara skola, nakup US v cine vs nakup cina v US to je cely.

V danou chvili ma na koupi jedna z mala spolecnosti a to je Apple.

1) čím špionskou? na rozdíl od googlu, či microsoftu Apple moc problému s tímhle nemá co vím, můžu požádat o příklady i s odkazy?
2) Co Apple koupí, to si nechá pro sebe, alespoň standardně. Takže by buď musel koupit jen část, nebo by si androidy museli do budoucna hledat jinou archytekturu takže je otázkou kdo že by měl problém
3) neznám ale licence pod jakejma se ty archytektury prodávají, pokud je prodaná licence platná/prodloužitelná na věčné časy, pak je ohrožen zase spíš android, protože Apple si už teď vyvíjí vlastní jádra a nemusí ho trápit roztříštěnost platformy, od standardu se může odchýlit v čemkoliv chce a nasadit to na všechna zařízení, oproti tomu SoC pro androidy vyrábí n výrobců a kompatibilitu zajišťuje právě dodržováni standardů ARMu a když tam se nedostanou k novým tak vývoj zamrzne, nebo se rozbije kompatibilita.

1) Má k dispozici obří množství dat, srovnání jsou irelevantní. Ale také bych Apple nenazval špionským, když špionů je spousta.
2) Pokud by Apple koupil ARM, určitě si ho "nenechá pro sebe", protože by prodělal kalhoty. Co se týká Androidu, ten na ARMu závislý není, a pokud by náhodou nějak musely výrobci telefonů s ARMem skončit, což je docela absurdní představa, z minuty na minutu přejdou na x86 a během krátké doby pak na alternativu - získal by třeba MIPS, RISC-V. Androidu je to jedno, kernel je připraven na všechny běžné procesory, zbytek je Java.
3) ARM prodává licence na instrukční sadu a pak taky na svoje referenční jádra. A vydělává mu to super peníze. Bylo by hloupé, možná dokonce trestné, pokud by Apple s prodejem licencí přestal. Posílil by tím Intel, AMD, IBM a MIPS, byla by to naprostá hloupost.
Kompatibilitu nezajišťuje dodržování standardů ARMu, nebo jen mírně. Viděl jste někdy, co jsou ty ARMy za bastly z pohledu softwaru? Často na tom rozchodíte jen jeden konkrétní kernel, protože výrobce si dal záležet, aby jeho uzavřené ovladače nešly spustit jinde. Takže ta kompatibilita je právě na ARMu dneska problém. Zkuste si na Applím Bionicu spustit vlastní operační systém.

2) zbytek java určitě neni, aplikace mohou obsahovat i nativní knihovny

Zajímavé, používám Android na x86 úplně běžně, asi jsou ty nativní knihovny zkompilované i pro x86 a nebo jsem na ně nenarazil.

osobně jsem narazil na nekompatibilitu třeba proto, že aplikace neměla přiloženy knihovny pro armeabi-v7a, ale jen pro arm64-v8a. Takže nefungovala na 32bitové verzi androidu. Zkuste si proklikat třeba apk mirror a uvidíte, že některé aplikace nejsou univerzální, ale mají varianty pro různé architektury nebo jejich kombinace.

1) má data, ale to neznamená že je zneužívá k jinému účelu než k jakému mu je poskytují uživatelé či o tom nevím. To je jako by jste svůj deník nazval špionskou knihou. Takže situace od třeba googlu je zcela odlišná, ten na těch datech vydělává.
2) x86 je co vím pro mobili nepoužitelná kvůli tomu kolik žere. Absurdní představa to skončení je, protože by najednou play store byl plnej nepoužitelných aplikací. dost aplikací je sice čistě v javě, ale kupa ostatních má části v c/c++ a náhle jsou všichni nahraní protože to je zkompilované do strojového kódu. Pokud vím je to případ minimálně hernich enginů, ale bude toho víc. o použitelnosti MIPS a RISC-V,... no chvili ještě počkáme.
3) A proto to Apple nekoupí. Nebo aspoň ne celí.
Ale houby si daly záležet. když se kernelu změní API, tak se musí měnit i drivery. To že nejde použít jinej kernel je čistě v tom že nechcou plítvat zdroje na portovat ovladače starýho hw na novej kernel. není v tom žádné spiknutí či záměr. Co se Applího bionicu týče, apple se nemusí snažit udržet kompatibilitu, protože má pod kontrolou jak hw, tak OS. instrukční sadu musí udržovat jen kvůli aplikacím, pokud starý nezařízne či neudělá “rossetu” mezi 2 aplikacemi.

1) Apple na těch datech taky vydělává.
2) x86 umí žrát tolik, jak se navrhne. Ano, v současnosti nejsou na trhu x86 prťavky pro mobily, protože pro ně Intel nedokázal najít prostor a tak se nevyvíjí. Ale jsem si jistý, že do roka a do dne by byly, kdyby nebylo možné používat ARM.
MIPS se používá zcela běžně, naopak upadá, takže můžeme očekávat, že časem zmizí úplně.
3) Jasně, protože napsat ovladač tak, aby mohl být v mainline, je totální problém. Proto je tam má Intel, AMD nebo hromada diskových řadičů, a co já vím všechno. Jsou v tom samozřejmě peníze, proč se snažit více, než je nutné. Dostat HW raspberry do mainline trvalo mnoho let, než se to povedlo.

1) K tomu bych rád zdroj, jinak je to plácnutí do větru
2) x86 je snaha o úsporný - atom, a tedy žádná sláva ve srovnání s ARM
3) To je jaksi problém kompatibility... všeho ostatního krom samotného Arm (byť část toho ostatního může být ve stejném SoC)

Ad 2) Kdyby Apple koupil ARM Holdings, tak by se antimonopolní úřady v hromadě zemí světa postaraly o to, že bude *muset* prodávat jako dodavatel i jiným výrobcům. V opačném případě by takovou koupi zablokovaly.(precedent ze sice jiného odvětví, ale hodně podobný příklad: švýcarský Swatch Holding musí prodávat hodinářské strojky ETA i jiným výrobcům hodinek, z rozhodnutí antimonopolních úřadů, přestože Swatch nechtěl; dokonce je specifikované, jaké množství musí ročně nabídnout jiným výrobcům apod.)

Názor byl 1× upraven, naposled 15. 07. 2020 10:49

proc by to melo trapit apple? apple si licencuje pouze instrukcni sadu, cip si navrhuje sam

Apple si nelicencuje jen instrukcni sadu, ale celou architekturu.
https://en.wikipedia.org/wiki/ARM_architecture...
Bez ARMu by mel Apple problem. Kazdopadne prodej ARMu znamena jen to, ze uz Softbanku vydelal dost penez a ze je cas najit dalsiho skokana. Vubec to neznamena, ze by mel ARM nakej problem.

ne sofbank ma problem, potrebuje penize/hotovost rychle levne, skripe zubama a rozmysli ceho se zbavit