Většina lidí nebude současnou virtuální realitu používat, ani kdyby byla zcela zdarma, tvrdí zakladatel Oculusu

Diky za tip za Raw Data vyzkousim :)

Všechno musí nějak začít.

Tak co?

adams: Tak s obsahem by problém tolik nebyl, třeba česká pornoprodukce CzechVR dělá 180stupňová stereovidea v 5400x2700 pixelů (takže 2700x2700 na oko), jen ty průmyslové 4–8 k headsety začínají tak na 4000 €. :)A ty z kickstarteru jsou zase dost kompromisní z pohledu kvality optiky a podpory. https://www.kickstarter.com/projects/pimax8kvr/pimax-...

Ale já nemluvil o 8K displejích, ale o 8K videu (a spíš by to chtělo ještě víc). Ono když se to 180° video v rozlišení 5400 × 2700 pak příslušně roztáhne a zdeformuje na daný prostor, tak se tam už ztrácí detaily, že jo... I na fullhádéčkovém mobilu, ne tak na těch Oculusech.(btw, které prase napíše x místo ×?) A 4000 €? Co to je?

(adamsi na eura máš přece na klávesnici zkratku AltGr+E, na násobení ne, nebudu to kvůli tobě extra hledat, tady nejsme na roumingu, ale jen na živě. )Tak 8K videa už přece taky máme (a problém, že je prakticky není na čem přehrát ).
https://www.cnews.cz/nasa-esa-iss-prvni-8k-video

Jaktože ne? AltGr + závorka. Napsal bys, že něco stojí 25 $?Zrovna tohle video v tom 8K vypadá hůř než jiné ve 4K. Je to nějaký upsamplovaný švindl, jediné, co je na něm 8K, jsou ty titulky.

„Zrovna tohle video v tom 8K vypadá hůř než jiné ve 4K.“
Koukáš na to ale na té 4K TV, nebo už máš něco s 8K? Zaujal mě tenhle 5K monitor, ale ta cena... https://www.youtube.com/watch Btw tohle se taky natáčelo v 8K a pak downscalovalo do 4K, vypadá to řekl bych hodně slušně https://youtu.be/pZkCZ4LCO0o
Sony a6300 mi taky interně snímá v 6K a downscaluje do 4K a je to znát na ostrosti. Tak jestli to neporovnáváš jen s těmito výstupy, to pak surové 8K bude vypadat trapněji vždycky. ;)Ad ×, fakt že jo, díky, jdu se stydět do rohu. „Napsal bys, že něco stojí 25 $?“
Samozřejmě, jak jinak to chceš česky psát, otrocky dolarů nebo dokonce USD? Nebo jako kolega „no-X“ Souček na DIIT.cz, který píše $34,50 (takže znak měny anglicky před číslem bez mezery, přitom ale používá českou desetinnou čárku)? Z toho mi vždycky krvácí oči. http://prirucka.ujc.cas.cz/

Tohle by mohl vyřešit ten Oculus Quest, u kterého odpadá i instalace kamer (Rift) nebo základnových stanic (Vive). Nezbytná minimální konfigurace Go a předpokládám potom i Questu (nastavení účtu atd.) se dá dnes udělat přes mobilní aplikaci Oculus, přes ni jde i stahovat aplikace a hry. Po chvilce klepání do mobilu je tak headset nastavený a pak už se jen používá.

Píšete, že s tím máte zkušenosti, mohl bych se optat na pár věcí ke Go?
1. Píšete, že koukáte v leže na filmy, jak je realizováno to, že máte plátno nad hlavou? Já myslel, že když budu hýbat hlavou, tak plátno zůstává na místě.
2. Potíte se v tom?
3. Přece jen půl kg vám leží na obličeji, co bolesti krku po 2h filmu?
4. Dá se to použít i na něco jiného než sledování filmu? Zatím sem to pochopil jako ty papírové brýle s čočkami co se do nich strká mobil. Akorát tady je to už s mobilem v kuse.

ad 1. Samotné prostředí Oculus, ve kterém Go startuje a kde si můžete pustit webový prohlížeč třeba s YouTube, umožňuje nastavení výchozí polohy – když se na sekundu podrží tlačítko na ovladači, tak se celé prostředí vycentruje do směru, kam se zrovna díváte, pokud ležíte a koukáte do stropu, tak se vám vše objeví nad hlavou. A samozřejmě jakmile si to takto vycentrujete, tak to už zůstává viset na stejném místě v prostoru, takže při otáčení hlavou vám to před očima "neplave", ale chová se to jako skutečné plátno, můžete se klidně otočit a dívat se, co je vedle plátna, kouknout dolů a zobrazit ovládací menu atd.V dalších aplikacích to je individuálně, jak to vývojáři dovolí, typicky povolí vycentrování v horizontální rovině, ale svislá osa pořád odpovídá gravitaci. V Oculus Cinema (kině) je libovolné vycentrování povolené pro variantu "void", kdy je zobrazené jen velké plátno a kolem dokola je černo, tenhle režim je vyloženě dělaný pro sledování vleže. John Carmack (CTO Oculusu) říkal, že s tím experimentovali i pro jiná prostředí, která tam jsou (klasické velké kino, domácí kino, Měsíc, ...), ale změna souřadného systému už o pár desítek stupňů způsobuje celkem znatelnou nevolnost, než si člověk zvykne, takže tam to nepovolili.ad 2. Vzhledem k tomu, že na rozdíl od Riftu v tom hlavně sleduju média, tak ne. Tvarově jsou ty brýle také trochu odlišné od Riftu, je tam větší mezera u nosu, takže to dobře větrá a čočky se nemlží.ad 3. Já jsem early adopter a vývojář, takže 3 hodiny ani v Riftu vsedě nejsou problém, tak to asi úplně nestranně neposoudím. ;) Každopádně vleže s Go se dá najít taková poloha, že leží rovnoměrně na celém obličeji, lícních kostech, čele, a rozloží se to tak, že to člověk ani nevnímá. Není problém v takové poloze u nějakého podcastu i usnout, a jsou naopak i případy, kdy někdo vleže streamoval a v půlce usnul. :Dad 4. Jasně, i na hry. Proti Riftu/Vive/Windows Mixed Reality je Oculus Go v podstatě to samé, jako Samsung GearVR, takže umožňuje jen otáčení hlavou v prostoru (3DOF, 3 stupně volnosti), ale už ne úhyby do stran (6DOF). Stejně tak nemá dva ovladače pro ruce, ale jen jeden, který se umí také jen otáčet, ale nejde s ním hýbat v prostoru. Takže třeba u hry Dead & Buried na Riftu můžete rukou s revolverem libovolně mávat před sebou a mířit, na Go ji máte před sebou a jen rotací zápěstí míříte. Jsou nějaké hry, které jsou multiplatformní, např. deskovka Osadníci z Katanu, kde mohou hráči s Riftem i Go sedět u jednoho stolu, akorát ti druzí ovládají jen jednu ruku. :)Podle statistik Oculusu lidé Go používají primárně na konzumaci médií, Rift na hry. Quest by to měl sjednotit (nicméně je to také jen mobilní čip, takže proti hi-end PC u Riftu/Vive budou muset vývojáři víc optimalizovat).

Názor byl 2× upraven, naposled 07. 11. 2018 12:04

Děkuji za informace, tohle jsou přesně věci, které mi v různých článcích chybí. Takže díky. A jestli mohu, ještě bych se zeptal. Stran toho rozlišení, když se člověk kouká na to velké plátno, není ten obraz viditelně kostičkovaný ve srovnání s velkou TV?

Pokud se na to soustředíte, tak dokážete nějaký rastr rozeznat. Ale běžně si toho nevšimnete, u sledování to neruší. Větší problém hlavně pro začínající uživatele VR vidím v tom, že si musíte umět najít polohu, abyste to měl dostatečně ostré a pohodlné, nepadalo vám to ani při otáčení vsedě a přitom neměl moc otlačený obličej. :) U uživatelů s oční vadou, pokud nemůžou použít kontaktní čočky, tak je další výzva nacpat do toho i brýle (u Go je aspoň dodávaný nástavec, který to oddálí).Chce to fakt zkusit, pokud nemáte nikoho známého po ruce, tak Go prodává i Alza
https://www.alza.cz/gaming/oculus-go-d5132197...

To je právě to, už jsem to tu někde psal. Vyzkoušet to je problém. Nikoho známého nemám a nebydlím ani v Praze, abych zašel na nějakou předváděčku. Proto oceňuji tyhle informace. Láká mě to zkusit, ale dát za to půl platu a pak to hodit do skříně je trochu na prd, ale kdyby se to dalo vzít místo domácího kina, tak už je to levnější a obhajitelné. Jen ty brambůrky budu hledat obtížně.

Nebo až se lidem zapojí kabel přímo do hlavy jako ve filmu Matrix?

3D televize a monitory byly nesmysl od začátku, malá úhlopříčka (vzal bych na milost jen 3D projektory), nereálné měřítko. VR je kvalitativně jinde, nabízí libovolné měřítko, efekt vnoření (odstínění od okolí, reakce na pohyb hlavy, rukou). Pro specifické herní žánry jako simulátory (letecké, automobilové, vesmírné, ...) už se snad nikdo, kdo zkusil VR, k monitoru nevrací. Stejně tak realistické fps střílečky (Pavlov, Onward, Bullets and More a spousta dalších, které vznikají). Má něco do sebe, když hráč musí zbraň přebíjet vlastníma rukama, krýt se tělem přirozeně za překážky atd. Svébytný žánr, kterému se dobře daří a zájem o něj neopadá, jsou i "sociální" hry typu Rec Room. Hlavní problém je to, co popisuje Palmer Luckey a tenhle článek, tedy vstupní bariéra. I mobilního VR od samsungu (GearVR) se prodaly miliony kusů, ale po počátečním nadšení lidi docela otravovalo, že svůj telefon musí do něčeho cpát, řešit, jestli je nabitý, nepřehřívá se, jestli jim někdo nevolá, párovat s ovladačem... tohle řeší Oculus Go, který jen stačí vzít ze stolu a nasadit na hlavu. Pak už otravují "jen" věci jako najít vhodnou polohu pro nošení, smířit se s kompromisním rozlišením a ostrostí u okrajů atd., ale na tom už jde v klidu pracovat postupnou evolucí (profesionální VR headsety mají i 8k rozlišení, velký úhel záběru atd.), případně novými vynálezy (sledování ohledu očí pro foveated rendering, přeostřování atd.)

Taky bych se přikláněl k tomu, že 3D zabili úhlopříčkama (a rozlišením). Kdyby přišly 3D TV dnes, jen u TV s 4K a vyšším, při úhlopříčce 50"+, myslím že by situace byla dost jiná. Když si vzpomenu na ty 30" HD 3D televize, je mi zle ještě teď.Sám jsem měl 40" FHD 3D (teda jen z důvodu, že když jsem to kupoval tak modelů bez 3D bylo tak 5 ), a to bylo dobrý maximálně jako technologická zajímavost, ale jinak k ničemu.

Vždyť kina jela ve 3D 😂 a stejně velký zájem nikdy nebyl, proste mrtvá věc bude mrtvá.VR má na to být jiný ale zatím je na bodě kde neví kudy kam.

Kina ještě pořád jedou, dost blockbusterů je stále i v 3D verzi (a potom na 3D Blu-ray). Na tom velkém plátně to má aspoň nějaký haló efekt (i když to měřítko je špatné, buď přerostlé hlavy, nebo scenérie, která vypadá jako minaturní – viz třeba Marťan, kde vozítko vypadalo jako angličák mezi kopečky na pískovišti :)). Tady jsou některé z letošních titulů
https://www.creativebloq.com/features/best-3d-movies
https://en.wikipedia.org/wiki/Category:2018_3D_films (tenhle seznam na Wikipedii je nekompletní, ale stejně to vypadá v porovnání s předchozími roky, že dochází k pomalému útlumu. Třeba to zase nastartuje Cameron s pokračováním Avatara v roce 2020 ;)).

Tak zrovna Marťan je příklad filmu o kterém píšu níže. To prostě pro 3D nemá pořádně co nabídnout.Příklad toho jak se dá pěkně nenásilně využít 3D bych dal právě třeba Avatara, jak jim tam všude lítá vzduchem to "smetí". Detail který pěkně dotvořil atmosféru. Ale tam co celkově poměrně fungovalo, jelikož tam furt je spousty stromů, a 3D tomu dá jakous takous hloubku. Když proti tomu dáme Marťana, tak je myslím hned jasné kde je problém. Poušť je prostě poušť, a vždycky bude vypadat jako poušť. Vždyť i v reálu z toho lidem hrabe protože tam není jak vnímat prostor a odhadovat vzdálenosti, a tak se někdo rozhodne že natočí poušť do 3D

Když si občas na něco ve 3D zajdu, tak je to kino vždycky natřískaný víc, než drtivá většina čehokoli jinýho. Takže zase až tak mrtvý to zase nebude.Ono jde spíš o to že ten film tomu musí být hlavně od počátku navržen a ten "prostorový efekt" využívat, a takových fakt zase tolik není. Většinou je to jedna dvě scény které opravdu vyniknou a jinak je to normální film který pro 3D nemá co nabídnout.

Funguje to tak, že když nastavíte plochu ve které se můžete pohybovat, tak následně ve virtální realitě uvidíte zeď v případě, že se přiblížíte ke konci vyznačené plochy. Tudiž pokud to nastavíte s rezervou, tak se rozhodně nemůže stát, že si ublížíte a nebo něco rozbijete.

ale ak bude musiet byt virtual svet vybudovany ako normalny, aby som sa mohol relane pohybovat, naco mi bude ten virtualny?

Tak stát se to určitě může. Ne každý má k dispozici takový prostor aby opravdu nic nehrozilo. Ale to je právě spíš tím problémem. Na VR to chce ideálně vyhrazenou místnost, což je pro většinu lidí přinejmenším nepraktické.

Funguje to jen trochu. Já jsem jako první rozbil lustr. Teď mám jen malý, plochý. Na něj nedosáhnou.Několik ran pak schytala i televize, ale ta drží. Občas se ještě ovladače někdo trefí do zdi. No a pak jsem ještě schytal pár ran od lidí, kteří si to přišli vyzkoušet a měli potřebu rychle na něco ukázat.Každopádně to není až taková katastrofa, člověk ty hranice vidí. Jen je občas chce překračovat Že k nim dojde a pak mimo ně ještě mává rukama nebo se i po něčem natahuje je asi normální, jen na to HTC nijak zvlášť neupozornilo. Pokud je kolem označeného prostoru ještě alespoň metr a půl volného místa, pak to funguje dobře.

Že se z toho lidem dělá špatně je fakt. Na druhou stranu, dá se to vytrénovat a většina lidí už i vytrénováno má, ani o tom neví. Problémem je kinetóza, způsobená situací, kdy rovnovážné ústrojí v uchu dostává informace, které jsou v rozporu s tím co člověk vidí. To pak může organismus vyhodnotit jako otravu a začne iniciovat evakuaci žaludku aby se zbavilo otravné látky. Běžně to můžete znát jako nevolnost z jízdy autem či mořskou nemoc. Řešením je tréning, případně kinedryl

A řešením vzdálenější budoucnosti je stimulace elektrodou. Problém je, že to není moc řešitelné elektrodou přiloženou na kůži, protože vodivost a citlivost je individuální a záleží i na dalších faktorech, takže to nejde moc dávkovat. Jsou z toho teda vtipná videa, kdy má stojící člověk přiloženou elektrodu u ucha a pak se skácí na zem, protože mu vestibulární ústrojí předalo informaci, že padá, a on se to snaží vyrovnat. :)
https://www.wired.com/2015/09/hacking-inner-ear...

U 3D televizi jsem nemel pocit, za obraz je 3D, spise 2D vystrizky poskladane za sebe. Do skutecneho 3D vjemu to bude jeste dlouha cesta, I kdyz soucasne high end bryle k tomu maji nakroceno nejlepe.

Problémem jsou oční vady, které má příliš mnoho lidí. Stydí se jít si pro brýle (krátkozrakost), vadu nelze korigovat (tupozrakost), každé oko je jiné (nevznikne 3D efekt), dělá se jim špatně (kvůli oční vadě) atd...

K tomu 3D efektu, pro vnoření se do VR není vnímání stereoefektu až tak podstatné (on se stejně znatelně uplatňuje jen v měřítku desítek centimetrů až metrů, potom už mozek rekonstruuje 3D scénu spíš podle dalších vizuálních vodítek (perspektivní zkreslení, stíny...)). I lidé, kteří mají jen jedno oko, si VR užívají. Tam je totiž pro efekt vnoření nejpodstatnější ta okamžitá reakce na pohyb hlavy. Stejně tak hry a aplikace používají optimalizace, kdy se vzdálené pozadí renderuje jen jako 2D apod.Když má ale někdo dvě funkční oči a každé jiné, tak může i to nedominantní kazit zážitek. Přitom do VR se dá dostat jak s brýlemi, tak pro Rift, Go i Vive se dají koupit customizovatelné čočky atd.